Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 27 из 27

Тема: Миры в буддизме

  1. #21
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    828
    Цитата Сообщение от Ятон Посмотреть сообщение
    Простите, Вы уверенны что хамство и отрицание мнения других это тот путь с помошью которого можно правильно познать этот мир?
    Если ставится цель познать мир, то несомненно нет. Значит, цель в другом. Мир подождет, а надо пока что умножить самого себя на самого себя. Увеличить степень собственной значимости, пусть
    даже и для себя самого. Возвести самого себя в квадрат, потом в куб и так далее. Не меняя при этом самого себя. Свое нынешнее состояние, которое считается верхом совершенства и больше уже ничего не нужно.

    Для этого надо: 1. отрицать мнение других, чтоб оно не противоречило собственному мнению о самом себе в самом себе 2. привлечь как можно больше поклонников-нулей. Без их мнения. Чтоб они увеличивали степень собственной единицы. Это САМОСТЬ. Отказ понимать, как Я связан с другими на психическом уровне.

  2. #22
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    828
    Может не в тему, но вот Толстой, Лев Николаич убежал от такой жизни буквально в ночь, в никуда, навстречу смерти, будучи уже стариком. Не куда-то, а от этого. От такого самоумножения самости в самом себе. И это общая тенденция в веках. Люди бросали все, начиная с Будды, это уже как раз в тему, который ушел из своих трех дворцов в духовный поиск. Только чтоб начать новый путь, новую ступень. И скрыться от своих собственных порождений. Как-то у него спросили, когда увидели что он в холодную пору провел ночь на куче листьев: как спалось? Он ответил, что ему всегда хорошо спится, несмотря на внешние неудобства.

  3. #23
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    828
    Кстати, есть сведения, что Будда до своего просветления, но после того как ушел от роскошной жизни царевича вел жизнь аскета. Следуя древним традициям ухода в аскетизм. И чуть не умер в этот период, буквально от голода. Пережив этот период, только тогда он понял свои две основных противоположности. На собственном опыте. Одна противоположность - удовлетворение чувственных наслаждений будучи во дворце. Но вторая - крайний аскетизм вплоть до голодной смерти. Ни одно, ни другое не ведет к цели. И так появился Золотой или Срединный путь между двумя познанными противоположностями. Только познав эти две жизненные крайности он стал Просветленным. Так же и у нас есть эти две крайности, только значительно не такие резкие и гораздо меньшего масштаба чем у Будды. Но между которыми тоже надо найти путь. Любая крайность из перечисленных - путь к страданию. Потому что Дух и тело - две неотъемлемые части цельного человека, пока он человек. И если одно страдает, другому покоя тоже нет. И всему существу нет ни покоя, ни сосредоточения, ни постановки цели, ни переживания радости, ни в связи с будущим, ни в связи с воспоминаниями о прошлом, ни в настоящем ...

  4. #24
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,188
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение

    Для этого надо: 1. отрицать мнение других.
    Если убрать всю шелуху, то остаётся упрёк, что я "отрицнул" какое-то там мнение Ятона.
    Ага.
    Интересно, где там было "мнение"? Подскажите, пожалуйста?
    Вот два сообщения Ятона, в которых сокрыто какое-то "отрицнутое мнение":

    1. "Как Вы думаете, то что Вам снится и то что Вы представляете в фантазиях существует где-то или нет? Можно ли увидеть то, чего нет?"

    2. "Но есть длина этих самых волн.
    Даже если восприятие иллюзорно, то что оно воспринимает все равно существует в том или ином виде."

    Если первое сообщение полностью состоит из вопросов, и, соответственно не может содержать никакого "мнения", а одни только "сомнения", то второе сообщение состоит из непереводимой игры слов и непереводимой игры псевдологических псевдовыводов.

    Если болботание бессмысленного набора слов вы с Ятоном называете "мнением", то я - не то, чтобы отрицаю - я категорически протестую против такой демонстрации неуважения к читателям.
    --------------------
    Ятон задаёт вопрос - можно ли видеть то, чего нет?
    Я сообщаю Ятону, что он видит цвет электромагнитных волн. И что этого цвета нет. Ятон видит то, чего нет.
    Ятону очень не нравится тот факт, что его мировоззрение настолько уязвимо даже в соприкосновении с таким банальнейшим и простейшим сочетанием физического и физиологического явлений.

    Вместо того, чтобы признать физическую реальность и физиологическую реальность, к которым я не имею никакого отношения, Ятон начинает выворачиваться детсадовским способом.
    "Но есть длина этих самых волн"
    Ятон что - видит эту самую длину этих самых волн? Нет.
    Ятон видит цвет. То что есть(длина волн) Ятон не видит, а то чего нет(цвет) Ятон видит. Таково положение дел. К которому я, опять же, не имею никакого отношения.
    Ятону не нравится такое положение дел.
    Но я-то тут при чём?

    "Даже если восприятие иллюзорно, то что оно воспринимает все равно существует в том или ином виде."
    Что значит:"даже если"?
    Что значит:"всё равно существует"?
    Что значит:"в том или ином виде"?
    Какая информация предлагается в виде "мнения"?

    "Может быть восприятие иллюзорно,а может быть не иллюзорно. То, что восприятие воспринимает - может быть существует в таком виде, а может быть не существует в таком виде, а может быть существует в каком-нибудь другом виде, а может быть не существует в каком-нибудь другом виде.." -
    Вот это жевание - и есть то самое "мнение"?

    Единственное, что можно с большой натяжкой назвать "мнением" - это сообщение о длине электромагнитных волн.
    Ну так это не мнение Ятона. Это мнение Юнга и Френеля, и этому мнению уже двести лет.
    Ятону двести лет? Его девичья фамилия Френель?

    Я никоим образом не подвергаю сомнению опыты Юнга и Френеля. Я их не отрицаю.
    Но причём тут Ятон?
    Где "мнение" Ятона?
    Укажите мне на то, что я мог бы хотя бы теоретически "отрицнуть"?
    ---------------------------
    Я полон скорби по поводу тотального несоответствия ваших титанических усилий по продвижению вашего Атман-Эгоизма на буддийском форуме - с микроскопическим эффектом привлечения новых адептов в вашу секту!

    Но опять же - я-то тут при чём?
    Это ваша проблема.
    Не моя.
    Последний раз редактировалось Павел Б; 26.07.2022 в 23:29.

  5. #25
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,694
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Танглед Посмотреть сообщение
    (Да, я осознаю, что эти вопросы не приближают меня к освобождению, но персонально мне немного полегчает от полученных ответов)
    если будете делать Нёндро, то на практике подношения мандалы возможно какое-то прозрение

  6. #26
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,542
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Танглед Посмотреть сообщение
    Миры равноценны снам или же они имеют физическую природу и пребывают в космосе?
    Бытует понятие нама-рупа — имя-форма.
    Оно предлагает уму как бы возможность или зацепку для преодоления картезианской пропасти.
    Поэтому как бы, если вас интересуют не естественнонаучные, а Дхарма-ориентированные интерпретации, то message состоит в переходе на уровни сознания, диалектически негирующие предложенный вами дискурс [ментальное — материальное].

    Грубая иллюстрация:
    Таблица Менделеева на самом деле приснилась Пушкину. Просто он не понял.

    Менее грубая иллюстрация:
    Миров, безотносительно к сознанию нет. Сознание — как бы общий термин для миров и для снов.

  7. #27
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,012
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Танглед Посмотреть сообщение
    Миры равноценны снам или же они имеют физическую природу и пребывают в космосе?
    "Подобны иллюзии, миражу, городу гандхарвов, сновидению." ©

    Название: sky2 (2).gif
Просмотров: 55

Размер: 2.1 Кб

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •