Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 52

Тема: Ад в буддизме

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    17.04.2022
    Традиция
    Не могу назвать одну
    Сообщений
    109

    Ад в буддизме

    Действительно ли существуют миры, где твою плоть терзают демоны, а ты собираешься воедино снова и снова, за какие такие грехи можно туда попасть? Или ад это скорее состояние сознания, эпизод жизни живого существа, где за мучениями следует смерть и новое рождение (к примеру животное, попавшего в лапы хищнику погибает и рождается снова соответственно карме)

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,019
    Действительно существуют миры, где плоть терзают демоны.

    Любые миры - это состояние сознания.

    Любое существо помирает и рождается снова соответственно карме.
    -----------------------
    Карма накапливалась с очень древних времён. Невозможно/очень сложно определить, какие именно действия побудят карму организовать состояние сознания существа в адском мире.

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    17.04.2022
    Традиция
    Не могу назвать одну
    Сообщений
    109
    Насчет демонов, важная оговорка "снова и снова" ахаха или все-таки все живые существа погибают и покидают мир если их плоть умервщлена

  4. #4
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,019
    Вы как-то странно определяете "живое существо".
    То тело живого существа - определяющий неотъемлемый компонент: живые существа погибают, если тело умирает.
    То тело живого существа - неважная мелочь: живые существа без умершего тела свободно путешествуют по мирам.

  5. #5
    Участник
    Регистрация
    03.02.2022
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    68
    Цитата Сообщение от Танглед Посмотреть сообщение
    Действительно ли существуют миры, где твою плоть терзают демоны, а ты собираешься воедино снова и снова, за какие такие грехи можно туда попасть? Или ад это скорее состояние сознания, эпизод жизни живого существа, где за мучениями следует смерть и новое рождение (к примеру животное, попавшего в лапы хищнику погибает и рождается снова соответственно карме)
    Ад это и то и то,и состояние сознания и конкретное место где ты находишся в этом состоянии сознания и где к тебе применяют меру наказания.Здесь например тоже есть ад,это тюрьма,там люди находятся не в очень хорошем состоянии сознания и менты это состояние им усугубляют,даже суя швабры в анус.Почему вы думаете что ад это какое то состояние сознания?Неприятно конечно когда швабру в анус суют,а ты не воруй.

  6. #6
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Вообще говоря, смерть - это встреча с собой. Если в чьей-то психике нет места любви, состраданию, мудрости, что это как не Ад?

  7. #7
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Вообще говоря, смерть - это встреча с собой. Если в чьей-то психике нет места любви, состраданию, мудрости, что это как не Ад?
    Здесь ад это другие, после смерти ад это ты сам? Красиво!

  8. #8
    Основной участник Аватар для Tashi_Tsering
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    724
    Цитата Сообщение от Эвенгар Посмотреть сообщение
    Здесь например тоже есть ад,это тюрьма
    Балапандита сутта:

    Тогда один монах сказал: "Достопочтенный, можно ли дать сравнение?"

    Благословенный ответил: "Возможно, монах. Преступник и вор взят под стражу и приведён к царю. И царю сказали: это вор, преступник, назначьте ему подходящее наказание. Тогда царь ответит: "Почтенный, дайте ему 6000 ударов кнута по утру". Его бьют кнутом 6000 раз утром. В середине дня царь спрашивает: "Почтенный, как там тот человек?" "Великий царь, он всё ещё жив". Тогда царь ответит: "Почтенный, дайте ему 6000 ударов кнутом днём". Его бьют кнутом 6000 раз днём. Тогда царь спрашивает: "Почтенный, как там тот человек?" "Великий царь, он всё ещё жив". Тогда царь ответит: "Почтенный, дайте ему 6000 ударов кнутом вечером". Его бьют 6000 раз вечером.

    Как вы думаете монахи, 6000 ударов три раза в день - это приятно или неприятно?

    - Даже если бы ему дали 60 ударов кнутом, это было бы для него неприятно и нерадостно, что уж говорить о 6000 три раза в день.

    Тогда Благословенный взял маленький камень, который уместился в кулаке, и обратился к монахам: "Монахи, что больше - камень у меня в кулаке, или Гималаи?"

    - Учитель, тут нельзя провести сравнение, [этот камень] даже ни в четверть раз [меньше], это даже не [малейший] признак Великих Гималаев.

    "Точно также, монахи, неприятные и нерадостные ощущения, переживаемые от 6000 ударов кнутов 3 раза в день не могут сравниться со страданиями в аду - ни на четверть, ни даже как признак страданий в аду.

  9. #9
    Участник
    Регистрация
    17.04.2022
    Традиция
    Не могу назвать одну
    Сообщений
    109
    Пипец..

  10. #10
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Здесь ад это другие, после смерти ад это ты сам? Красиво!
    "Другие" и "ты сам" - самсара...

    Название: 3132.jpg
Просмотров: 469

Размер: 9.4 Кб

  11. #11
    Участник
    Регистрация
    11.09.2021
    Традиция
    присутствует
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от Танглед Посмотреть сообщение
    Действительно ли существуют миры, где твою плоть терзают демоны, а ты собираешься воедино снова и снова, за какие такие грехи можно туда попасть? Или ад это скорее состояние сознания, эпизод жизни живого существа, где за мучениями следует смерть и новое рождение (к примеру животное, попавшего в лапы хищнику погибает и рождается снова соответственно карме)
    Когда о дурном действии возможно пожалеть и раскаяться, всё еще не так печально. Как правило. (ну невозможно в сансаре жить, не совершая ошибок). Перспектива адского видения без сомнения маячит, когда в уме уже сложилась тенденция совершать действия, причиняющие вред и страдание. Когда это главная тенденция и привычка, когда нравится насилие и жестокость, например. Когда гордость сильнее сострадания и милосердия. Иногда выбирают цинизм и жестокость потому что боятся, что противоположное будет выглядеть "не так круто, не так брутально", но на самом деле это только гордыня и слабость и ничего более. Или когда безумие, когда наркотики, когда в уме блокируется ясность и понимание самых элементарных вещей. Отсутствие эмпатии. Когда сложилась тенденция к жестоким действиям, если срочно не прекратить её, а это уже будет всё труднее и труднее, она будет нарастать как снежный ком, как лавина, в геометрической прогрессии и тогда это уже адское измерение. И это подобно нахождению в очень тесном, замкнутом пространстве из которого нет выхода и которое наполнено болью.

  12. #12
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Tashi_Tsering Посмотреть сообщение
    Балапандита сутта:
    "Точно также, монахи, неприятные и нерадостные ощущения, переживаемые от 6000 ударов кнутов 3 раза в день не могут сравниться со страданиями в аду - ни на четверть, ни даже как признак страданий в аду
    но, надо понимать, что все эти страдания и описания ада полностью адекватны созданным причинам на Земле. НЕ МОЖЕТ быть страданий в аду больше чем ужасных удовольствий, будучи в теле на Земле. Если кто-то мучил живых существ и наслаждался их страданиями - это причина страданий в аду. И сумма этих страданий, которые переживает "грешник" в аду, полностью соответствует причиненным страданиям, которые он причинял другим, когда мог это делать имея власть и возможности. Больше быть не может. Вечных мук тоже. Только на определенный период. Это буддизм, а не христианство с его вечными муками навсегда. Потому, сострадание (каруна) вместо причинения страдания, потому доброжелательство (майтри на санскрите или метта на пали) вместо злобы советует Будда.

  13. #13
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Если не уходить от жизни и сказать конкретно. Само направление, куда надо мыслить, чтоб мыслить правильно по этому вопросу. Есть психическая жажда (танха). Она может быть удовлетворена только за счет другой жизни. В буддийской терминологии, это "упадана" или удовлетворение с привязанностью к этому приятному переживанию. Так вот, чтоб быть сытым нужно съесть другую жизнь, что-то живое, содержащее в себе энергию жизни. И никак иначе. Есть эта жажда в сексуальном плане, она отличается от любви только желанием наслаждения. Чтобы получить такого рода как можно более интенсивное наслаждение, нужно унижать человеческое достоинство других, что сейчас стало просто обыденностью на сайтах соответствующего характера. Но все должны понимать, что даже унижение и осквернение своего собственного тела, это уже "грех" с точки зрения природы. То, за что надо будет платить в "аду" или в состоянии прихода следствий, которые будут переживаться как страдание в не благих уделах, как говорит учение Будды. Тело создано не нами, но только временно служит вместилищем того истинного человека, который что-то хочет и принимает решения. За что несет ответственность. Чем творит свою собственную судьбу в благих или не благих уделах после смерти тела. И только в процессе истиной практики ученики овладевают бессознательными процессами в теле.

    А что делать нам, обычным людям? Мы же люди? Нам надо жить, надо переживать. Буддизм советует не употреблять мяса в пищу. Чтобы не брать на себя карму наслаждения убийством других, достаточно близких к человеку существ. Млекопитающих животных. Даже птица может страдать при убийстве, хотя её нервная система гораздо проще, следовательно и рецепторов боли и её понимания, что тебя убивают, меньше. Даже рыба страдает при убийстве. И как пишу выше, в пищу употребляется только живое, которое убивают. Трупы, умершие своей смертью не едят. Потому, лучше овощи, фрукты, мучное, молоко и яйца - это вполне достаточно для нормального питания. Это все вышеперечисленное не чувствует боли из-за отсутствия рецепторов. А молоко и яйца - это дань животных и птиц людям за корм, кров и защиту. Следовательно, "греха" нет. Плюс растительное и молочное масло и т.д. и т.д. - всё то, что не летало, не бегало, не прыгало и не плавало.

    Что касается сексуального удовлетворения, тут все просто. Или аскетизм, если речь идет об ученике, который просто заменяет обычное более совершенным, если действительно может это делать. То есть полностью прекращает любую активность в этом смысле. Или любовь к жене/мужу. С духовной любовью, самопожертвованием в отношении своего спутника. Но любое извращение ведет к страданию. Причем страданию бессмысленному. То есть самому страшному и беспросветному. И это страдание просто противоположность тому наслаждению от ненормального удовлетворения, которое человек получал при жизни. Причина полностью адекватна следствию.

  14. #14
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,791
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Буддизм советует не употреблять мяса в пищу.
    Не... совет другой --- стараться не быть причиной страданий и смерти других существ.

    Мясо можно кушать сколько угодно, не рекомендуется, чтобы ради вас кого-то убивали.

  15. #15
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,791
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Танглед Посмотреть сообщение
    Действительно ли существуют миры, где твою плоть терзают демоны, а ты собираешься воедино снова и снова, за какие такие грехи можно туда попасть? Или ад это скорее состояние сознания, эпизод жизни живого существа, где за мучениями следует смерть и новое рождение (к примеру животное, попавшего в лапы хищнику погибает и рождается снова соответственно карме)
    В общем смысле ад -- это состояние ума, в котором преобладает ненависть, и отсутствует сочувствие и эмпатия.

    У нас в человеческом рождении преобладает привязанность. Но если много ненависти, то перспектива ада становится ближе. В этом смысле надо следить за собой и избегать злости настолько, насколько возможно.

  16. #16
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Не... совет другой --- стараться не быть причиной страданий и смерти других существ.
    Я это и говорю. Чтобы съесть мясо, надо убить с этой целью. Те, кто в этом участвуют, извлекая выгоду и удовольствие для своих желудков - в этом всем и находятся. Но есть "смягчающие обстоятельства" кармические. Если человек много работает физически, чтоб поддержать свою семью и с другими благими целями, это оправдание. С точки зрения общего мирового пространства, где все связано. Или еще больше оправдывает работа в сельской местности, когда человек своим трудом помогает жить и этим животным.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Мясо можно кушать сколько угодно, не рекомендуется, чтобы ради вас кого-то убивали.
    Можно, но следствия предсмертного ужаса животных который, в том числе выделяется и в виде гормонов страха в кровь и в мясо - причина депрессий и панических атак в том числе. К тому же в вегетарианских странах такие заболевания как холецистит вообще практически отсутствуют. Там не нужно желчи, чтоб переварить тяжелые животные жиры и воспалений желчного пузыря практически не наблюдается.

    Но об этом узнают на таких форумах как тут. То есть, те кто уже подошел к такого рода пониманию жизни вообще.

  17. #17
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    В общем смысле ад -- это состояние ума, в котором преобладает ненависть, и отсутствует сочувствие и эмпатия.
    Есть два основных состояний ума: активное и пассивное. В первом состоянии активных поступков и желаний мы можем что-то менять. Но когда наступает пассивный период переживания следствий - мы только переживаем содеянное ранее. И не можем ничего изменить. Только пережить содеянное. Будь это НИРВАНА или же состояние в адах.

  18. #18
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Потому, лучше овощи, фрукты, мучное, молоко и яйца - это вполне достаточно для нормального питания. Это все вышеперечисленное не чувствует боли из-за отсутствия рецепторов. А молоко и яйца - это дань животных и птиц людям за корм, кров и защиту. Следовательно, "греха" нет.
    Скажите, Альфред - вы пишете вот эти перла - с каким расчётом? На какую аудиторию вы рассчитываете?

    Если вы не знаете или делаете вид, что не знаете, что такое молоко и яичница на вашем столе, то я расскажу:

    Для начала людьми, желающими производить и продавать молоко, покупается тёлка.
    Эта тёлка выкармливается до достижения половой зрелости.
    Эта тёлка покрывается быком рекомендованное количество раз.
    Эта тёлка телится.
    Эту тёлку насильно раздаивают до максимально возможного количества молока. Телёнку достается небольшая часть этого молока. Остальное забирают люди.
    По достижении телёнком рекомендованного веса - его забивают и съедают.
    Процедура повторяется ежегодно.

    Яйца птиц являются внешними инкубационными камерами для птенцов.
    Разрушение яйца является аналогом аборта у плацентарных организмов.
    Яичница состоит из абортивных материалов живых существ.

    Что вы скажете про "греха нет"?
    ---------------------
    Про унижение человеческого достоинства репродуктивными действиями - в другой раз, пожалуй.

  19. #19
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Скажите, Альфред - вы пишете вот эти перла - с каким расчётом? На какую аудиторию вы рассчитываете?
    В расчете на аудиторию тех, кто интересуется буддизмом. С расчетом принести людям пользу.

    Теперь вы сделайте вывод из своего заявления. Без вывода в конце того. что вы сказали этот спич не имеет смысла.

    Да. В чем-то все так и есть как вы и говорите. Но и что?

  20. #20
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Да. В чем-то все так и есть как вы и говорите. Но и что?
    Да, в общем-то, ничего...

    Ваш рацион питания состоит из абортивных материалов и продуктов сексуального насилия, сопряжённого с убийством с целью поедания попутного потомства этого сексуального насилия.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •