как можно добиться внеобщественных благ

[Атарион]

Как известно, большая часть благ прямо или косвенно дается обществом.
Ну вот например работает программист, ему платят зарплату. Если в обществе нет спроса на IT у него будут проблемы с деньгами.
Или например певица, устарел стиль - все, тоже проблемы.
А вот скажем пророку Бог обещал царство, если тот будет соблюдать заповеди - ну это как пример глобальный вариант. Но тут как видите блага не зависят от общества. Хочет общество или не хочет, пророк получит царство.
Помните мантру черного будды? Она обещает перераспределение благ вселенских. Однако же учитывает ли она этот момент, или перераспределяет только общественные блага. Может ли даровать блага, которые не зависят от общества?
Если нет, или это неизвестно, может кто нибудь знает техники которые даруют блага вне зависимости от наполненности благ у общества? (потому что общество же не может даровать то, чего у него нет)

[Aion]

[Павел Б]

Хомо сапиенс сапиенс - организм с критической зависимостью от интеграции в социум.

Назовите(перечислите) желаемые для вас блага, которые по вашему мнению не зависят от социума?

А мы разберём, насколько глубоко вы заблуждаетесь.

[Атарион]

я уже назвал пример, хотя конечно в нынешнем мире он не так актуален. если Бог назначил кого царем, он будет царем вне зависимости от того хочет социум этого или нет.

[Дмитрий Рыбаков]

Если нет, или это неизвестно, может кто нибудь знает техники которые даруют блага вне зависимости от наполненности благ у общества?

У Миларепы были такие блага. У него было всё, что надо -- пещера, крапива, клочек одежды, ... а самое главное -- передача методов от Марпы

[Павел Б]

я уже назвал пример, хотя конечно в нынешнем мире он не так актуален. если Бог назначил кого царем, он будет царем вне зависимости от того хочет социум этого или нет.

Во-первых, ваш пример, как вы сами указали - неактуален.

Во-вторых, как вы предполагаете царствовать независимо от социума? Царствовать на территории без людей? Царствовать так, что о вашем царствовании никто не догадывается?

[Атарион]

о чем это вы. царь тот обычно царствовал. назначенный Богом.
не важно актуален пример или нет. важно что он есть.

[Павел Б]

о чем это вы.

Я о том, что вы не называете блага, независимые от социума.

Царь царствует в социуме.

[Атарион]

так он управляет социумом назначенный свыше. а не зависит от него. это прямо диаметрально)

[Павел Б]

так он управляет социумом назначенный свыше. а не зависит от него. это прямо диаметрально)

Просто поразительно!
Вы считаете благом сам факт назначения на должность?
Если так, то назначайте себя властелином мира и наслаждайтесь благами.

Вы всерьёз полагаете, что табличка на кабинете с указанием должности большого начальника, сама по себе посеет трепет в подчинённых и заставит их усердно работать на ваше благо?

Любой начальник действует при наличии репрессивного аппарата. При наличии социальной группы, которая терроризирует его подчинённых.
Любой начальник полностью зависит от социума.

[Атарион]

если говорит этим языком то здесь таким аппаратом будет Бог.
только не репрессивным разумеется, а гарантом.

[Павел Б]

если говорит этим языком то здесь таким аппаратом будет Бог.
только не репрессивным разумеется, а гарантом.

Что-то я ни разу не наблюдал карающих молний с небес на головы нечестивцев.

Разве только в псевдорелигиозных сказках для семисотграммовых мозгов.

[Атарион]

пф эти молнии вы видите сплошь и рядом. только не распознаете. потому что может быть не только молния, а любая кара. например та же жизненная ситуцация или ад.
что то для буддиста вы не особо проницательны, чтобы распознать кару.

[Павел Б]

что то для буддиста вы не особо проницательны, чтобы распознать кару.

Ну, чем богаты....

Бывает, что кара проявляется в навязчивой инфантильной маниловщине.

[Атарион]

само собой. когда благ мало, а нужны причем не всегда праведно, они манят. и это наказание за грехи.
а тема о том чтобы преодолеть грех и получить их сполна.

[Павел Б]

Послушайте.
Вас царём не назначат.

Назовите блага, кроме сказочной должности царя, которые не зависят от социума?
Блага лично для вас. Лично для вас, и не зависящие от социума?

[Павел Б]

Список всё составляется?

[Атарион]

да без проблем! их хоть миллионами считай.

- нашел золото под кустом
- бог сказал что я хороший
- богатый дальний родственник умер (это не зависит от социума, ибо ясно ей этого не хотелось, а иначе можно все что угодно свести к влиянию душ живых) естесвтенно прицельно я никому не желаю помереть, но свыше всякое бывает и это вполне возможный вариант
- обрести великую колдовскую силу
- обрести колдовские знания применимые для получения благ
- высшие силы послали жить на чудесную райскую планету(надеюсь планета, это не социум?)
- на одну планету другую, третью, тысячную(вариантов куча)
- Бог дал в собсвтенность ресурсы и знания
- Бог дал должность смотрителя над душами( я надеюсь, смотритель над социумом не считается, зависимость от социума, думаю нет ибо это прямо противоположно.)
- я получил имение, чтобы далеко не ходить. это и реализуемо и понятно в земном плане.
- я получил право на земли. а уж там где я бываю, чтобы никто не мог земли использовать.


итого, вот если взять прямо сейчас. я не жду манны с небес или чтобы гора стала золотой.
пусть мне обламывается часто. пусть, пусть раз - и есть. а что именно - дело десятое. а не так чтобы кругом ничего. как сказал один иранец - мы бедные, потому что видите, в нашем городе ничего нет.
кто то скажет -а творчество? да, творчество великая благодать это очень важно. оно лучше халявы. Но так если сотворил ежу ясно что оно у меня будет. Тоже мне, откровение. И если украл нечестиво тоже будет. И тоже ежу ясно, так это еще и грех большой. Надо чтобы сложилось так, чтобы свыше мне пошло. Без греха. Но и без усилий. Усилия я где надо приложу, я творческая личность, будьте спокойны.

[Павел Б]

Нашёл золото под кустом.

И понёс его - куда? - к торговцу! - в социум.
Без социума золото не имеет никакой ценности.

Когда ты говоришь с богом - это молитва, а когда бог говорит с тобой - это шизофрения.

Богатая тётя умерла и оставила много билетов государственного банка, платёжные средства, допущенные к обращению в социуме.


Великая колдовская сила - это рядом с "бог говорит".

Высшие силы послали на ракете Маска? Если нет, то это тоже "бог говорит".

У вас сейчас вся планета ресурсов пол ногами и все знания человечества в библиотеках.

Смотритель над душами? Так вы уже сейчас смотрите на "души"(что бы это ни значило в вашем представлении) в трёх мирах - куда же ещё больше-то?

[Атарион]

да я с самого начала понял что вы имели ввиду. узбагойтесь)
я не имел ввиду что я не буду использовать ничего что создал социум. я имел ввиду чтобы мой доступ к этим ресурсам не зависел от воли социума а был над ней. а когда это возможно? например, когда Бог повелит.

смотритель над душами - и говорит как благороднее жить а не только смотрит. ну посмотрел я с месяц назад на существо из высоких слоев мироздания. А оно мне сказало: не мешай мне, уходи, приходишь когда вздумается и я пугаюсь. И толку то?


простейший пример. смотрю статистику своих проектов в такой штуке, отчетность в интернете, не буду загружать терминами. думаю о, хорошо, чтобы хорошая статистика шла. только подумал - таблица заглючила. Ясно что это временно. Но хочется стабильного процветания, и все больеш чтобы благ было. Это не противоречит концепции сансары. Сансара говорит об изменчивости. А изменчивость это не обязательно меньше, можно и больше.