доминирующий импульс (как получить)

[Атарион]

возможно, кто либо из буддистов, благодаря добрым намерениям, пониманию сути бытия, знает с чем связан такой импульс.
п.с. здесь есть один любитель - биолог, который все переводит в отношения самцов и прочее. Подчеркну, речь не идет о доминировании в животном смысле. Здесь доминирование- как фундаментальная логическая концепция, относящаяся затрагивающая многие процессы. которая лишь приблизительно может быть обозначена словом доминирование.

Вот у меня есть знакомый экстрасенс, он мечтал что когда станет богатым, его будут любить и подчиняться ему(но тема не об этом кстати). Однако, он стал богатым, а в семье его не уважают, да и не особо любят. И прав у него не особо много(это важно). он по сути как расходный материал. То есть ему хуже, чем даже бедному(тогда взять можно меньше)

Другой знакомый. У него есть и деньги и власть(но нет того, о чем тема). Однако вон у него есть власть, а кто то сказал - а не обслужим, идите лесом. Он выдвинул идею, он, и богатый и имеющий власть, а ему сказали: слушайте, идите перед лягушками исполняйте, не морочьте голову нам.

Так вот я о чем:
вот чтобы скажем личность сказала кому то - а вот, то то(в самом широком спектре) а он сразу - лапки врозь - да, хорошо. Или например - я не согласен, но я ничего не могу сделать, что же делать, сделаю как скажете.
Но здесь еще раз подчеркну, речь о фундаментальном аспекте: понимаете, чтобы личность могла быть эпичной, будто котел, делающий большой плюх, в расступающихся волнах. Но тут даже не на самой эпичности акцент.
И не только в делах. А вот концепт даже ментальности. Вот представьте личность сказала - а вот так так и так. А другие - да, мы не в силах спорить.
А теперь все вместе(о чем собственно речь) - чтобы личность могла сказать громко, и чтобы все притихли(не со страха, и не из концепции силы, как собака в стае рычит, а потому что большой вес имеет то что она скажет)
Чтобы большое уважение( и власть и деньги и сила его НЕ дают) Религиозный аспекты конечно же, дают, но только среди последователей, так что это вообще концептуально не то.
Но! Вот смотрите кого то и уважают, например считают умным. Именно за ум уважают, и одновременно - а кто он такой? Сказал важное да, ну ветер и у нес, пошли по своим делам. То есть даже и уважение есть, но они не примолкнут когда он скажет и не запишут.

Я пытаюсью собрать все это в одну формулировку, все это вместе где то так:
признаваемый. котел среди воды признаваем. нечего и "возбухать" извиняюсь за слэнг, но именно здесь это слово очень походит.

[Нгаванг Шераб]

Вам к психиатру надо.

[Атарион]

хорошая иллюстрация. и что характерно ни один из других форумчан не напишет, что тема логически адекватна. и парадоксов и сбоев мыслительных, характерных для тех у кого проблемы с психикой, в ней нет. никто не поставит "ругателя" на место.

[Крымский]

Я пытаюсью собрать все это в одну формулировку, все это вместе где то так: признаваемый.

Для буддизма это не характерный ход мысли, как мне кажется.
В авраамических религиях такое есть, например, называется «харизма», что переводят обычно как «дар божий» или «помазание».

[Атарион]

ну мне кажется не совсем то, но в целом направление это, да.
понимаете, чтобы я мог. но это не способности. бандит может технически старушку ударить, да, но это и грешно и плохо для него же, да и в конце концов просто мерзко.
понимаете, чтобы было дано. одно, другое, третье. как котлу дано раздвигать воду.

[Балдинг]

1. Прагматики термина «признаваемый» не уловил. Как уже подсказали, есть термин «харизма». Сегодня он закрывает не обязательно только религиозно-центрированный контекст.

2. Сама по себе харизма банальна. Что тут обсуждать?
Только к примеру! Почитайте биографию Согьяла Ринпоче. Понюхайте воздух. Порассматривайте фотографии. Ежу понятно, что этот человек мог бы сделать карьеру в другой системе, в Газпроме, в КПСС и т. д. Талантливый менеджер, харизматичная личность. Или Троцкий, силой своей личности возвративший эшелон возвращавшихся с фронта по домам крестьян назад в мокрые окопы, в первую мировую. Без заградотрядов НКВД, чистым ораторством. Харизма. Что тут обсуждать?

3. Как получить. Это дар. Он или есть или его нет. На детях же уже написано. Если наблюдать за ними.
Возможны исключения — отсюда вера. То есть разумным основанием Вашей гипотетической надежды на возможность обретения харизмы может быть вера.
Тут асфальтированного шоссе нет.
Одна из троп, цитата:
Просветление — состояние полной осознанности (выход за пределы дуального ума), при котором происходит растворение эго и исчезает ощущение себя исполнителем, то есть исчезает иллюзия волеизъявления. Это приводит к состоянию единения со всем окружающим. Просветление достигается за счёт понимания ошибочности так называемого «волеизъявления», благодаря чему возникает спонтанность умственной деятельности (точнее, она теперь принимается), в результате этого происходит разотождествление сознания со своим телом и умом. Таким образом сознание освобождается от иллюзий и отождествлений и становится чистым свидетельствованием.
Конец цитаты.
То есть сперва надо освободиться от желания «влиять», «доминировать», «быть признанным» etc.
Это дар, а не курсы НЛП.

[Балдинг]

никто не поставит "ругателя" на место.

Вы кроме своих тем что-нибудь читаете?

[Павел Б]

понимаете, чтобы было дано. одно, другое, третье. как котлу дано раздвигать воду.

"А ты сплёл невод? А ты его трижды в море закинул? А ты меня поймал?
Палец о палец не ударил, а туда же - Я ХОЧУ!"
(Вовка в тридевятом царстве)
-------------------
Котёл-раздвигающий-воду - это, конечно, эффектная иллюстрация.
Для свидетелей щучьего веления сивки-бурки напомню приблизительную историю раздвигания котлом воды:

1. Во времена райской жизни австралопитеков, по причине сверхизбыточного рациона питания возникли прецеденты выживания и успешной репродуктивной деятельности особей с сверхбольшим головным мозгом. Эти особи вытеснили из репродуктивной деятельности маломозговитых сородичей и заняли излишки серого вещества активным исследованием окружающей среды. В том числе и с использованием изготовленных ими орудий. В том числе и исследованием огня для практического применения.
2. По завершении периода сверхизбыточного потребления природных продуктов, потомки австралопитеков скомпенсировали снижение объёма доступной пищи - предварительной денатурацией на огне. В том числе и с применением способа обмазывания глиной. Такая компенсация позволила сохранить объём мозга и сохранить потребность в исследованиях.
3. Эволюция глиняных черепков в глиняные горшки(в результате исследовательских экспериментов) предоставила возможность потомкам потомков австралопитеков, человекам почти современного типа - приготавливать пищу способами варки и тушения в воде, подбирая максимально сбалансированный высокоэнергетический рацион, который позволил выживать особям с мозгами, превышающими по массе мозги сегодняшних людей. Эти древние люди, с мозгами больше наших, в результате дальнейших исследований смогли изготовить большие котлы из металлов.
4. Некоторые из людей смогли припереть эти котлы к воде и наблюдать, как котёл раздвигает воду. Кое-кого это раздвигание настолько впечатлило, что подвигло на создание темы на БФ.

Вкратце: для раздвигания воды котлом людям надо было упорно и напряжённо трудиться(прежде всего головой) от двух до четырёх миллионов лет в самых разнообразных условиях жизни. В том числе и в самых суровых. Трудиться в режиме каждодневного подвига. Преодолевая колоссальное сопротивление окружающей природы. Особенно - окружающей живой природы.

Так что - вы сейчас находитесь на уровне, немногим(200-300 грамм серого вещества) ниже человека кроманьонского, но компенсация такой убыли в виде печатных и устных источников информации, может дать желаемые плоды не за пятьдесят-семьдесят тысяч лет, а за пять-семь тысяч лет. Это если вы прямо сейчас начнёте активно и упорно работать над выращиванием своей харизмы. Каких-то сто - сто двадцать перерождений человеком в благоприятных условиях, проведённых в каждодневном подвиге взращивания харизмы, и вы сможете раздвигать что хочется, как котёл раздвигает воду.

[Галина_Сур]

Атрион, добрый день.
Давайте порассуждаем вместе, мне одной тут не понять с разбегу, о чем конкретно вы спрашиваете честной люд.
Допустим, вы выделяете два термина, доминирование и принание, признование и даже приводите иллюстрации диалогов. И в каждом из них, это уже видно, есть две стороны, два учасника: один-тот, кто позиционирует себя как доминант, другой, кто позиционирует себя, как сабмиссив (то есть признающий кого-то, кроме себя доминантом). что указывает четко на процесс взаимозависимости. Доминирования, без признания роли доминанта сабмиссивом невозможно само по себе. Если говорить о буддизме, это иллюстрирует процесс взаимозависимости.
Дальше про импульс. Предположу, что вопрос связан с тем, с чем, с т.з. буддизма, связано желание быть признанным или другое желание-доминировать? если так, напишите, и я продолжу тему.

[Атарион]

павел Б я уже говорил. ежу ясно, если долго мучится что нибудь получится. работа порождает результат. более того, неизбеждно.
а я же - халявы хочу. Для меня важна беспричинная милость кришны(зачеркнуто) а вернее Бога

[Дмитрий Рыбаков]

Здесь доминирование- как фундаментальная логическая концепция, относящаяся затрагивающая многие процессы. которая лишь приблизительно может быть обозначена словом доминирование.

Попробуйте понять что такое "океан победоносных" в буддийском понимании.

Победить можно свое собственное неведение, выйти из круга перерождений и даже научиться перерождаться по собственному желанию. Это намного круче любых побед.

[Кокотик]

Попробуйте понять что такое "океан победоносных" в буддийском понимании.

Победить можно свое собственное неведение, выйти из круга перерождений и даже научиться перерождаться по собственному желанию. Это намного круче любых побед.

именно

[Павел Б]

а я же - халявы хочу. Для меня важна беспричинная милость

Халявы не будет.
Беспричинной милости не будет.

[Кокотик]

Халявы не будет.
Беспричинной милости не будет.

В буддийской практике не ждут беспричинной милости, а учатся эту милость проявлять. Это первая ступень духовной практики - развитие парамиты щедрости, и одна из основных практик для мирян.
Не жрут несчастных животных, и не чавкают об этом "благостно" на форуме, а помогают им выжить.
Не разглядывают несчастных, замотанных жизнью женщин, что бы еще от них урвать на халяву, а проявляют о них заботу.

А я пока вижу, что наш настойчивый друк Атарион весьма последовательно движется к миру голодных духов со своими непомерной жаждой бесконтрольно и неограниченно жрать милости окружающего мира.

[Нгаванг Шераб]

В буддийской практике не ждут беспричинной милости, а учатся эту милость проявлять. Это первая ступень духовной практики - развитие парамиты щедрости, и одна из основных практик для мирян.
Не жрут несчастных животных, и не чавкают об этом "благостно" на форуме, а помогают им выжить.
Не разглядывают несчастных, замотанных жизнью женщин, что бы еще от них урвать на халяву, а проявляют о них заботу.

А я пока вижу, что наш настойчивый друк Атарион весьма последовательно движется к миру голодных духов со своими непомерной жаждой бесконтрольно и неограниченно жрать милости окружающего мира.

Атарион даже не хочет понимать, что буддизм — это не про то, как достигнуть богатства, власти и славы, и чтобы все вокруг кланялись, роняя слёзы подобострастного умиления. Хотя, ему это не раз уже здесь на форуме писали.
Я уже как-то в одной из тем, где он спрашивал что ему практиковать для быстрого обретения власти, славы и богатства, предлагал ему создать секту. Типа "бога Кузи". Вот реально действенный способ обрести почёт у своей паствы, а также богатства от них же.

[Кокотик]

Атарион даже не хочет понимать, что буддизм — это не про то, как достигнуть богатства, власти и славы

Ну так Атарион вопрос пока не поставил, хотя возможно вы и правы в определении мотивации тс-а.

[Нгаванг Шераб]

Ну так Атарион вопрос пока не поставил, хотя возможно вы и правы в определении мотивации тс-а.

Уверяю вас, он много раз спрашивал на форуме про то, как обрести богатства и славу, жалуясь, что мало его почитают и не несут даров. Не верите, так почитайте его темы.

[Цхултрим Тращи]

кришны(зачеркнуто) а вернее Бога

Бога нет, и милости вам не видать. Смерть неизбѣжна.

[Кокотик]

Уверяю вас, он много раз спрашивал на форуме про то, как обрести богатства и славу, жалуясь, что мало его почитают и не несут даров. Не верите, так почитайте его темы.

Верю. Но обычно я заглядываю на форум, вижу там новый топек тс-а, открываю, а там "я пошел в магазин а там продавщица не рассмеялась моей в натуре смешной шутке" и вот что то в этом духе на пол экрана. Честно говоря, такое даже дочитывать смысла нет, не то, что вникать в сложности афтора.

Ну не улыбнулась. Может шутка была не такая смешная, как показалось Атариону. А может у продавщицы траур, потому что она сьела своего деда. Откуда вот эти вот ожидания мокрых от умиления глаз при виде тс-а?

Вам к психиатру надо.

Вот тут пожалуй соглашусь. Поскольку я уже давно перестала понимать, отчего вдруг Атарион решил, что ему непременно все вокруг должны? И должны не что попало, вроде треснуть его палкой по хребтине, а непременно приятного личного для Атариона, например смотреть на него влажными от любви глазами?

Что в голове человека должно было сломаться, что он несет вот эту пургу уже несколько месяцев?

[Балдинг]

Для буддизма это не характерный ход мысли, как мне кажется.

Отчего же. Взглянем на риторику — водитель богов и людей, укротитель нуждающихся в укрощении, львиные метафоры: lion of speech, львиный рык и т. д. Иногда целые куски текста, в разнообразных традициях, посвящены харизме просветлённой активности. Все как и везде.