Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 39 из 39

Тема: доминирующий импульс (как получить)

  1. #21
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23

    Вдухновение

    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    Для меня важна беспричинная милость кришны(зачеркнуто) а вернее Бога
    Так я же Вам выше все растолковал. Исключения возможны. Верою чудеса творятся.

    Аналогия. Посмотрим на карточку:
    Название: 1WgBb71h57QYhtVNfpeKUNOGquM-1920.jpg
Просмотров: 116

Размер: 128.5 Кб
    Слева: самка; в середине: субординантный (не доминантный) самец; справа: доминантный самец.
    То есть природа об орангутанах лучше позаботилась: взглянул на соплеменника и сразу все ясно. Народ же любит, когда просто и ясно.

    У людей сложнее, но исключения возможны — плацебо, например, или стигматы.

    В Википедии приводится характерный эпизод с корейским мастером Кусан Сынимом, цитата: «В юности Кусан Сыним обучался в местной Конфуцианской академии, а после получения образования следующие 14 лет был парикмахером. В 26 лет он тяжело заболел болезнью, не поддававшейся лечению. Он отправился в горы и начал там стодневный ретрит, который заключался в пении мантры Авалокитешвары «Ом мани падме хум». После данного ретрита, по его словам, он стал полностью здоров».

    Верою, Атарион, чудеса творятся.

  2. Спасибо от:

    Крымский (04.03.2022)

  3. #22
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    Он отправился в горы и начал там стодневный ретрит, который заключался в пении мантры Авалокитешвары «Ом мани падме хум». После данного ретрита, по его словам, он стал полностью здоров
    Балдинг, вы не поняли. Нельзя, чтобы для чуда приходилось творить мантру. Чудо должно само случиться, понимаете? Так, чтобы ничего не делать, а потом бы Кришна [Ямари] явил бы чудо.

  4. Спасибо от:

    Балдинг (04.03.2022)

  5. #23
    Участник
    Регистрация
    11.01.2007
    Традиция
    Есть
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    1
    Я, конечно, понимаю, форуму нужны темы, нужны пользователи. Чтобы типа "жил"..
    Но придурков надо банить. А то будет дхарма.ру ...

  6. #24
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Балдинг, вы не поняли. Нельзя, чтобы для чуда приходилось творить мантру. Чудо должно само случиться, понимаете? Так, чтобы ничего не делать, а потом бы Кришна [Ямари] явил бы чудо.
    Спасибо за уточнение. Тогда схема расширяется. Смотрим внимательно:
    - дар (наследственность, кармическая предрасположенность и т. д.);
    - исключения возможны (вера);
    - исключения из исключений тоже возможны (дух дышит где хочет).

    Тогда разумно предположить, внимание Атарион, что в третьей опции — ждать и уповать.

  7. #25
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    Отчего же. Взглянем на риторику... Все как и везде.
    Все, как везде, потому что мир один и феномены наблюдаемые одинаковые.
    Однако, ход мысли, объяснения, представления о причинах и следствиях разные.
    Например, в буддизме очевидную харизму человека можно объяснить заслугами прошлых жизней, а в авраамических религиях нет, только дарением свыше.

  8. Спасибо от:

    Балдинг (04.03.2022)

  9. #26
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    объяснения … разные
    Тут один тонкий момент есть, который принято не замечать. И который не уверен, хватит ли сил донести. Интерпретация. Копенгагенская интерпретация, Эверетовская интерпретация. Интерпретация — видимость, представление, кажимость. Случай Бог изобретатель — наследственность — провидение — карма — в каком-то смысле интерпретации того, чего мы не знаем. Только символ, только обозначение, только слова.
    «Есть ли что-то за словами?» — один вопрос. «И на что мы готовы пойти (например 1917 год или 2022 год), отстаивая угодную нам интерпретацию?» — второй вопрос.


    Есть поиск чувственных услад,
    Как есть существования поиск,
    Жизни духовной поиск есть.
    Хватание есть «Вот – истина»,
    Воззрения есть как опухоль.

    Будда

  10. Спасибо от:

    Атарион (04.03.2022)

  11. #27
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    о, ваша мудрость огромна. единственный из форумчан который уловил этот момент.
    а позвольте вас спроить, о достойный
    что здесь подразумевается под наследственностью, можно подробнее?

  12. #28
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    о, ваша мудрость огромна.
    а позвольте вас спроить, о достойный
    что здесь подразумевается под наследственностью, можно подробнее?
    Да конечно можно спросить!
    Под наследственностью подразумевается то, что вам сказали:
    "интерпретации того, чего мы не знаем. "

    Автор этого ответа легко может очень подробно, применяя греческие и латинские термины, развернуть смысл слов: "чего мы не знаем".
    После такого подробного объяснения вы уже точно поймёте, как именно вы не получите свои хотелки.

  13. #29
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    ... в каком-то смысле интерпретации того, чего мы не знаем. Только символ, только обозначение, только слова.
    Все, о чем мы можем говорить, это язык и слова, мы вернулись к Людвигу Витгенштейну

    Однако, Руми еще в 13-м веке написал:
    Его язык - молчание,
    Все остальное лишь ошибки перевода

  14. #30
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    под наследственностью … подробнее
    Просто так эксплицировать неинтересно. Попробуем навеять художественными средствами.

    Первая гармоника

    Если присмотреться, то можно увидеть, что в тотемическом культе в каком-то смысле уже сидит теория Дарвина.

    Вторая гармоника

    Если присмотреться, то в обывателе, нажимающем на кнопки устройства, в каком-то смысле сидят Ньютон, Эйлер, Ом, Кирхгоф и целая рать деятелей прошлого. Это прошлое для обывателя прозрачно (в смысле не осознаваемо; как мы — видим визуальные объекты, но не замечаем глаз, который для нас как бы прозрачен). Вот мы существуем, допустим, в атмосфере, а этот атмосферный столб, который давит, как бы не замечаем. И обыватель не замечает того культурного столба, который, в принципе есть, а для него — его нет. Он как пена в кружке пива — радостно захлёбывается пеной. И зачастую проживает жизнь, так и не хлебнув, собственно, самого прохладного пива. Отсюда ведь у Павлика Лемтыбожа эти вдохновенные строки:

    Порой в волнении сердитом
    Вдруг крикнешь словно с корабля:
    Останься пеной, Афродита!
    Останься замыслом, Земля!


    Прикасаясь к древним мудрецам мы узнаем до боли знакомое чувство — гребаный стыд*. В иные исторические периоды, как например сейчас, увидеть это проще. Иногда труднее. Но некоторые слепцы даже в иные исторические периоды не видят — слепота, то есть людей как таковых (в сильном смысле слова) нет. Их ещё не родилось. Или, как биологические организмы они есть, и могут весело щебетать, обзываться, колоть друг друга остриями своих языков, а как разума их нет — соотвественно нет «мыслить».

    Третья гармоника

    Ну и возвращаясь к нашим баранам. Опять же, если присмотреться, то в каждом наблюдаемом онлайн живом существе сидит вся цепь причин и действий от LUCA — это и есть наследственность. Ежу понятно, что знание всей цепи «я» в этом преломлении, по чудесности тождественно знанию всей цепи «я» в интерпретации метемпсихоза.

    ____________
    * Это лишь к примеру, сама мысль присутствует практически у всех мудрецов, цитата:
    Подчёркивая этот последний аспект, еврейские мудрецы постановили, что после провозглашения Шма следует (шёпотом и прикрывая руками глаза) произнести слова: «Благословенно славное имя царства Его во веки веков», — провозглашающие окончательное торжество справедливости на земле. Эти слова часто звучали во время службы в Иерусалимском Храме. Шёпотом же их произносят в знак того, что испытывают стыд при сравнении этой окончательной цели с нынешним печальным положением вещей.


    P. S. Это по наследственности. Не забываем, что собственно человеческое (разумное) находится в другом домене.

  15. #31
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Все, о чем мы можем говорить, это язык и слова, мы вернулись к Людвигу Витгенштейну
    Так здесь, коллега, и кроется тот пафос, который может двигать человека. Фигурально: математика — физика. Или, проекция, рассмотреть Дхарму как математику [априорная гармония какой-либо из шамбал], либо как физику [онтология] [ну Вы понимаете, что здесь уже отброшены как мусор многие низменные приложения Дхармы].

    Лингвистический поворот же в каком-то смысле — это тот анекдот про парикмахершу: «А… все равно ничего не получилось». Или Бодрийяровский переход на сторону объекта, взятый в непродуктивном уровне прочтения. Не интересно.

    Добавление
    Отсюда кстати в словаре третьего поворота «просветлённая активность». Когда математика не самоцель, она становится физикой.

  16. #32
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    Так здесь, коллега, и кроется тот пафос, который может двигать человека.
    Один из, безусловно. Выход в математическое описание - уважаемая традиция со времен пифагорейцев и прочих каббалистов.
    Однако, лично я за креативное молчание и тишину, у них стабильные результаты

  17. #33
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Один из, безусловно. Выход в математическое описание - уважаемая традиция со времен пифагорейцев и прочих каббалистов.
    Однако, лично я за креативное молчание и тишину, у них стабильные результаты
    No objection. Хозяин барин.
    Два дополнительных, не тождественных, плана.

    Математика

    В каком-то смысле Будда (рассматриваем легендарный образ, разумеется) мог и промолчать. И в каком-то смысле то, что Будда не промолчал, совершенно верно, не есть «тогда и только тогда» ока Дхармы. Будда предложил словарь. Мы, находясь здесь, пользуемся им, предполагая бОльшую вероятность достижения некоторой степени понимания между частными эмпирическими умами, чем в отсутствие словаря.

    Физика

    В этом плане есть время молчать, есть время говорить.
    Когда «гребаный стыд» заметен отчетливее, приходит время заостреннее говорить и о том, откуда это выросло. Ибо, сдаётся мне, то статистическое большинство, которое определяет лицо этого мира, и пытается определить лицо Буддийского форума, неверно понимает (если понимает вообще) Ваши «молчание и тишину».

  18. Спасибо от:

    Крымский (05.03.2022)

  19. #34
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    В каком-то смысле Будда (рассматриваем легендарный образ, разумеется) мог и промолчать.
    И благородно промолчал по большому количеству вопросов! Прежде всего тех, где естественный язык не подходит

    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    Будда предложил словарь. Мы, находясь здесь, пользуемся им, предполагая бОльшую вероятность достижения некоторой степени понимания между частными эмпирическими умами, чем в отсутствие словаря.
    Но не ограничился этим и предложил так же практики, не предполагающие использование слов.

    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    В этом плане есть время молчать, есть время говорить.
    Когда «гребаный стыд» заметен отчетливее, приходит время заостреннее говорить и о том, откуда это выросло. Ибо, сдаётся мне, то статистическое большинство, которое определяет лицо этого мира, и пытается определить лицо Буддийского форума, неверно понимает (если понимает вообще) Ваши «молчание и тишину».
    Это факт, но так всегда было, есть и будет. Слова позволяют взаимодействовать во времени и в пространстве, передавать информацию другим людям и между людьми.
    Однако, успешная борьба с индивидуальными ограничениями, заблуждениями, омрачениями и личным несовершенством ведется обычно в молчании и тишине.

    Добавлено:

    Не хотел этого писать, но почувствовал, что нужно.

    Нельзя услышать ничего отчетливо и ясно, если ты сам постоянно говоришь.
    Чтобы услышать другого и мир, нужно научиться молчать.
    Последний раз редактировалось Крымский; 05.03.2022 в 14:17. Причина: Подумал и добавил

  20. Спасибо от:

    Балдинг (05.03.2022)

  21. #35
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    вот пожалуйста, зацените.
    стою возле банкомата, впереди меня тетка. я на велосипеде приехал, и поставил его собственно возле себя. тетка очень с интересом рассматривает велосипед, ну так как к банкомату редко с великом приходят.
    я в шутку говорю - да, это велосипед(мол, что рассатриваете)
    а тетка вдруг говорит - у меня дома тоже стоит.
    ------------------------------
    может вы даже не поняли в чем суть, ну казалось бы сказала и сказала. но почему вдруг именно это и странновато именно это.
    а потому что это психология ни уступить ни на йоту. чтобы мое(ее) всегда было сверху. а вот у нее тоже велосипед понимаете ли.
    эх, вот быть бы бароном, или помещиком хотя бы.

  22. #36
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Она может быть думала просто, когда ей велосезон открыть, а вы ей нечаянно подсказали

  23. #37
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    тогда я бы написал "тетка посматривает на велосипед, думая открыть ли ей велосезон" но я же написал про другое.

  24. #38
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    а потому что это психология ни уступить ни на йоту. чтобы мое(ее) всегда было сверху. а вот у нее тоже велосипед понимаете ли.
    А вот не надо провоцировать простой народ!
    Ни чёрной икрой, ни гусями, ни велосипедами.

    А то ишь - прикатил на импортном байке к банкомату! Демонстрирует, понимаешь, превосходство!
    Да там таких превосходных в очереди - через одного. Вот даже у любой тётки дома стоит.
    --------------
    Хотя, в случае с тёткой, заговорившей в очереди к банкомату, с ещё не совсем истрёпанным сорокалетним мужичком -
    - скорее всего была демонстрация соответствия социального статуса с матримониальным прицелом.
    Прямое приглашение зайти в гости, чтобы посмотреть, что-где-как-у кого стоит.

  25. Спасибо от:

    Атарион (07.03.2022)

  26. #39
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    неплохо. хороший анализ, благодарю. вот такому форумчанину и благ не жалко уделить.
    п.с., мой велосипед не дорогой, хотя и горный. итальянский по моему.
    дорогие же велосипеды иногда бывают по цене иномарки.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •