Показано с 1 по 16 из 16

Тема: Тревога - необходима ли?

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    30.08.2008
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    17

    Тревога - необходима ли?

    Добрый день!
    Является ли тревога благой четасикой с точки зрения Буддизма
    Я всегда думал, что это неблагая четасика, но
    поговорил с психологом и он мне ответил, что тревога как эмоция
    очень важна и помогает мотивировать человека на поступки
    такие как забота матери о здоровье ребенка, о его питании
    тепло ли он одет, в чем он нуждается?
    Как на это смотрит Буддизм может отдельные направления
    Тхеравада, Махаяна, Ваджраяна

    P.S Аналогичную тему я создал на тхеравадинском форуме

  2. #2
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    11,911
    Записей в блоге
    22
    Без хоть символического невроза нельзя излечиться от психоза, а вообще, тревога, конечно, благое и как мотивация, и как собственно медитация)

  3. Спасибо от:

    Ivan-AV (07.02.2022), Балдинг (10.02.2022)

  4. #3
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,647
    Записей в блоге
    1
    Если понимать причинно-следственную связь, то можно начать делать что-то такое, что ведет к счастью. А раз причины счастья закладываются, то причины тревог рассеиваются.

  5. Спасибо от:

    Ivan-AV (07.02.2022)

  6. #4
    Участник
    Регистрация
    19.08.2020
    Традиция
    ваджраяна
    Сообщений
    134
    Тревога это состояние напряжение в нервной системе. Вызывается гормонами такими как кортизол или адреналин. Если нервная система перенапрежена или ушатана кофе, алкоголем, стрессами - то никакой буддизм не поможет избавиться от истощенности нервной системы и тревожного состояния. Это уже физиологическая патология. Лечится отдыхом, сном, правильным питанием без стимуляторов нервной деятельности.

    Через какое-то время нервная система восстанавливается, успокаивается и тревожность уходит.

  7. Спасибо от:

    Ivan-AV (07.02.2022), Балдинг (10.02.2022)

  8. #5
    Участник Аватар для Гошка
    Регистрация
    16.10.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    574
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Ivan-AV Посмотреть сообщение
    Добрый день!
    Является ли тревога благой четасикой с точки зрения Буддизма
    Я всегда думал, что это неблагая четасика, но
    поговорил с психологом и он мне ответил, что тревога как эмоция
    очень важна и помогает мотивировать человека на поступки
    такие как забота матери о здоровье ребенка, о его питании
    тепло ли он одет, в чем он нуждается?
    Как на это смотрит Буддизм может отдельные направления
    Тхеравада, Махаяна, Ваджраяна

    P.S Аналогичную тему я создал на тхеравадинском форуме
    Говорят, смотря о чем беспокоиться и насколько в меру.

    Чрезмерная тревожность способна, подобно гневу и ненависти,
    оказывать разрушительное влияние на ум и тело, вызывать эмоциональные страдания и
    даже физические заболевания.
    На ментальном уровне хроническая тревожность не позволяет трезво мыслить, повышает
    раздражительность, снижает трудоспособность. А еще она может привести к таким
    физическим проблемам, как снижение иммунитета, сердечно-сосудистые заболевания,
    расстройства желудочно-кишечного тракта, хроническая усталость, боль и напряжение в
    мышцах. Патологическое беспокойство, например, может даже вызывать задержку роста у
    девочек в подростковом возрасте.
    — В поисках стратегии борьбы с беспокойством...


    ТРЕВОГА, -и, ж. 1. Беспокойство, волнение (обычно в ожидании опасностиили чего-н. неизвестного). Охватила
    http://geshe.ru/books/HHDLXIV/iskuss...s4astlivim.pdf

  9. Спасибо от:

    Ivan-AV (09.02.2022), Балдинг (10.02.2022)

  10. #6
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    319
    Цитата Сообщение от Ivan-AV Посмотреть сообщение
    Добрый день!
    Является ли тревога благой четасикой с точки зрения Буддизма
    Я всегда думал, что это неблагая четасика
    Четасика, это: 1. вообще чувство в терминологии Будды. И 2. Это чувство (ведана), которое порождается самим человеком как ответная реакция на какое-то событие. Есть другое чувство, которое Будда называет вместе с четасикой. Это "кайика" или кармическая реакция, приход следствия. То, что возникает само собой и в котором мы не властны. Но вот четасикой мы вполне можем управлять. ... Есть одна классическая сутта в палийском каноне. И там эти два чувства сравниваются с двумя дротиками. Когда прилетает первый (кайика) - мы не можем его остановить и избежать. Но вот четасику мы вполне можем не активировать. Там говорится, что в первом случае, когда приходит какая-то неприятность, обычный человек горюет и плачет, потому он "пронзается двумя дротиками". Кайикой и четасикой. Переживает сразу два чувства. И то, что пришло само собой, в виде кармы. И то, что он создает еще сверх кармы, как ответную реакцию. Но вот "ученик ариев" сохраняет спокойствие и потому от второго дротика он оберегает свою нервную систему. Не отвечает, не добавляет к тому что пришло еще что-то сверх этого ... В "вопросах Милинды" буддийский монах говорит царю Милинде, что мудрец терпеливо изживает все свои "кармические долги". Как там говорится, не пытается стрясти с дерева зеленый не созревший плод. И потом добавляет, что мудреца не беспокоят ни насмешки, ни что-то другое в таком роде. Он спокойно дожидается созревания плода. То есть не уходит в нирвану раньше времени, до изживания всех "долгов".

  11. Спасибо от:

    Ivan-AV (09.02.2022), Сингон (09.02.2022)

  12. #7
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    319
    Цитата Сообщение от Ivan-AV Посмотреть сообщение
    поговорил с психологом и он мне ответил, что тревога как эмоция
    очень важна и помогает мотивировать человека на поступки
    такие как забота матери о здоровье ребенка, о его питании
    тепло ли он одет, в чем он нуждается?
    Как на это смотрит Буддизм может отдельные направления
    Тхеравада, Махаяна, Ваджраяна
    тревога может быть вызвана самыми разными причинами. И в большинстве случаев, мы не знаем истинной её причины. Ум часто ошибается. Бывает причина пустяшная, но тревога огромна. Значит, причина, это просто повод для проявления какой-то тревоги, которая не имела возможности быть проявлена другим способом. А бывает наоборот. Причина достаточно весомая, но тревоги почти нет. Есть некое удивительное спокойствие. Потому, лично я стараюсь просто поддерживать бодрствующее ровное состояние. Не засыпать, не расслабляться полностью. Но и не перекручивать свои внутренние струны, потому что других нет.

  13. Спасибо от:

    Ivan-AV (09.02.2022)

  14. #8
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,524
    Записей в блоге
    23

    Факультативно

    Что любопытно, заглянул в русский перевод Абхидхамматха Сангахи [это с одной стороны как бы к тхераваде тяготеет, хотя и там тоже могут присутствовать варианты типа: «Абхидхарма когда появилась?»; с другой стороны Абхидхарма вроде бы входит в образовательный курс геше]. Тревоги как и ожидалось там нет, а из склоняющихся к этому спектру присутствуют четасики «беспокойство» и «волнение» в рубрике неблаготворных ментальных факторов.

    Вместе с тем, эти дела надо со щепоткой соли вкушать. Ведь, к примеру тоже неблаготворные, четасики типа «безбоязненность дурных поступков» и «бесстыдство» предполагают как бы невежественную беззаботность, то есть отсутствие тревоги. И наоборот, памятование ответственности за драгоценность человеческого рождения в каком-то смысле может быть и источником некоей тревоги: а не ерундой ли я занят?

    Так что тут диалектика, где-то тревога мешает (произволу животной разнузданности, нравственному утилитаризму, легкомыслию, праздности, самоудовлетворенности, безответственности, безалаберности, безмыслию, мракобесию, круговой поруке и т. д.), а где-то помогает.
    Последний раз редактировалось Балдинг; 11.02.2022 в 19:36.

  15. Спасибо от:


  16. #9
    Участник
    Регистрация
    01.01.2022
    Традиция
    нет
    Сообщений
    4

    Тревога - это разновидность страха.

    Может ли Душа находиться в покое под воздействием этого Демона (страха)? Одна из целей всех религий победить в себе Демонов. Это есть светлый путь.

  17. #10
    Участник
    Регистрация
    01.01.2022
    Традиция
    нет
    Сообщений
    4
    Тревога - это разновидность страха.
    Может ли Душа находиться в покое под воздействием этого Демона (страха)? Одна из целей всех религий победить в себе Демонов. Это есть светлый путь.

  18. #11
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    11,911
    Записей в блоге
    22
    Цитата Сообщение от Шри Кришнаван Посмотреть сообщение
    Одна из целей всех религий победить в себе Демонов. Это есть светлый путь.
    Как я слышал, Будда, спасая всех, не пренебрегает и демонами...

    Название: 278230213_955501385151779_7934226854342306311_n.jpg
Просмотров: 145

Размер: 29.8 Кб

  19. #12
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    821
    Цитата Сообщение от Шри Кришнаван Посмотреть сообщение
    Может ли Душа находиться в покое под воздействием этого Демона (страха)? Одна из целей всех религий победить в себе Демонов. Это есть светлый путь.
    Шри Кришнаван,
    Во-первых, Буддизм не ограничивается религией, религиозными рамками.
    Во-вторых, даже религиозная составляющая Буддизма категорически настаивает на прекращении самообмана в существовании души и существовании демонов. И тем более - на прекращении стремления плодить души и плодить демонов там, где их не было.

    Так что ваше заявление про "все религии" не соответствует действительности.

    Страх - это комплексное действие активно-реактивных нейрохимические процессов. И привычка персонификации и эгрегоризации банальных и примитивных химических электронно-валентных процессов - увеличивает глупость и запутанность человека. Умножает причины страдания и умножает страдание.

    Битвы несуществующей души с несуществующими демонами - не буддийское занятие.

  20. #13
    Участник Аватар для Галина_Сур
    Регистрация
    13.12.2012
    Традиция
    ДО ЧНН
    Сообщений
    474
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Ivan-AV Посмотреть сообщение
    Добрый день!
    Является ли тревога благой четасикой с точки зрения Буддизма
    Я всегда думал, что это неблагая четасика, но
    поговорил с психологом и он мне ответил, что тревога как эмоция
    очень важна и помогает мотивировать человека на поступки
    такие как забота матери о здоровье ребенка, о его питании
    тепло ли он одет, в чем он нуждается?
    Как на это смотрит Буддизм может отдельные направления
    Тхеравада, Махаяна, Ваджраяна

    P.S Аналогичную тему я создал на тхеравадинском форуме
    Добрый вечер, Иван.
    первое, что хорощо бы вспонимать, упоминая буддизм, что его воззрение составляет знание о том, что все дхармы имеют взаимозависимое существование и в сущности своей пусты. Будда говорил, что это имеет очень важное значение для понимания Пути, не деление переживаний ума на плохие или хорошие.
    Для буддизма характерна идея о трех ядах, с которыми последователь столкнется на Пути, они характеризуються как опасные, загрезненныне состояния ума, требующие быть к ним очень осознанным, держаться подальше, преображать их или самоосвобождать, в зависимости от Колесницы.
    Поэтому тут вопрос вашего понимания того,как работать с тем драгоценным материалом, который вам достался при рождении в локе людей.

    Буддизм опирается на Праджняпарамиту и советует всем, кто верит и предан Учению Будды-изучать это знание по мере своих способностей к постижению ее сути.

  21. #14
    Участник
    Регистрация
    01.01.2022
    Традиция
    нет
    Сообщений
    4
    Материальный мир существует, но временно. Иначе где вы сейчас находитесь? Соответственно, существуют и Демоны и Полубоги.
    Материальный мир - порождение ума, которому свойственна двойственность, деление на хорошее и плохое.
    Можно сказать, что все есть Бог или сознание и отдельная Атма (Душа) является "искрой" этого сознания.
    Конечно, если вы сторонник классического Буддизма, то заявите, что и Бога нет.
    Хотя Веды, которые были написаны примерно 5000 лет назад утверждают, что Будда - это аватар Сверхдуши (Бога).
    То, о чем вы говорите, Самадхи - это одна из форм Духовного бытия, существуют и другие, не описанные в Буддизме.

    В конечном итоге, человек (в материальном теле) выбирает, либо растворить индивидуальный Ум и Эго и слиться с чистым сознанием
    (которое в Веданте называется Брахмаджьети или сияние Бога) или развивать Духовное тело, подобное Богу, сохранив при этом индивидуальность.

  22. #15
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    11,911
    Записей в блоге
    22
    Цитата Сообщение от Шри Кришнаван Посмотреть сообщение
    Материальный мир существует, но временно.
    Материальный мир - декорация духовной войы.

    Название: 276025269_523965262412398_4181014724938083604_n.jpg
Просмотров: 39

Размер: 32.1 Кб

  23. #16
    Участник Аватар для Joy
    Регистрация
    04.06.2010
    Традиция
    Учение Будды
    Сообщений
    1,322
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Ivan-AV Посмотреть сообщение
    Является ли тревога благой четасикой с точки зрения Буддизма
    хороший вопрос, спасибо. тревога интересное состояние для исследования.
    бывает тревога с явным поводом: например, запах гари или грохот. бывает тревога неясного происхождения. однако всякая тревога — это навязчиво болезненное вопрошание, беспокойство, обусловленное неведением, в отсутствии ясности, когда нет осознавания того, что происходит или произойдёт: «я не понимаю, что это такое / к чему это приведёт, — и меня это беспокоит.». беспокойство — это страх перед возможными страданиями: личными и/или других существ. как только неведение устранено, тревога угасает за ненадобностью: сменяется либо удовлетворением «ничего опасного не происходит / не произойдёт», либо решительным действием в отношении опасности.
    поэтому тревогу можно отнести к одному из 14 акусала четасика, как к возглавляемому неведением.
    это неблагой элемент сознания по своей природе, даже если тревога приводит к тушению возникшего пожара: натренированное невозмутимостью внимание точно так же отметит запах дыма, как и внимание, захваченное тревогой,
    и пожар в обоих случаях будет потушен при своевременных действиях.
    возникшая тревога может послужить для практика маркером, побуждающим вернуться к ясности, либо исследовать страх перед возможными страданиями.
    тревога
    как патологическое состояние, необъяснимая, не имеющая внешнего повода, — обусловлена фундаментальным страхом смерти: страхом потери привычного ментального и телесного опыта, что тоже является интересным состоянием для исследования.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •