Приведите цитаты из учения ваджраяны, где утверждается, что Будда Шакьямуни никогда не был человеком.Сообщение от Заборский
Приведите цитаты из учения ваджраяны, где утверждается, что Будда Шакьямуни никогда не был человеком.
Вы форумом не ошиблись?
Там другой пользователь, не я, привёл цитату из буддизма. Об извечном будде. Слово извечный применённое к будде, я так понял, означает что тот будда который назван этим словом - никогда не был небуддой а значит - никогда не страдал. Потому что в самом же буддизме сказано что будды не страдают. Если будут дальнейшие возражения, против этого, то их направьте не мне а создателю русского языка, который создал слово извечный. Или можете - тому другому пользователю, направить. Далее, сам же Будда в буддизме, сказал что все существа сансары - страдают. Получается вывод - извечный будда никогда не был небуддой, а значит никогда не страдал, а все люди страдают, значит извечный будда никогда не был человеком. Английская логика. У вас - другая?
Спрос`ите тогда уж не меня, а ваджраяну, не ошиблась ли она. Потому что, то что я сказал - это сказала ваджраяна. Понимаете? А я там от себя, совсем ничего не сказал, а только объяснил - что, означают слова самой же ваджраяны, и передал смысл тех, не моих, слов.
Пояснение. Там имеется в виду, что я имею в виду что я передал смысл слов ваджраяны, о которой я и сказал в том высказывании часть которого я процитировал. При этом я вовсе не имел в виду например слова первого космонавта Юрия Гагарина, который совершал свой полёт когда-то давно там где летали облака. Понятно да? Ещё я не имел в виду слова дворника Рамиза, узбека, который подметает двор в Москве.
В дальнейшем, если у вас возникнут затруднения в понимании того что я сказал - можете вспомнить это пояснение. Главное - ни одной ошибки у меня нет, в сообщениях, а люди тупо понять не могут, как будто я говорил о чём-то вроде полёта Гагарина, о чём-то не имеющем отношения к теме. И не удивляются этому, не считают это чудом. Я имел в виду ошибку из-за которой сказанное не возможно понять.
До сих пор никто не выложил полный список условий, для превращения из небудды в будду БЕЗ УЧИТЕЛЯ ИСТИНЫ, БЕЗ ЕГО ПОМОЩИ, БЕЗ ЕГО УЧЕНИЯ.
Прошу - выложить.
Любое обусловленное существо в некотором смысле - извечный Будда.
В любом обусловленном существе в любое время сочетаются качества Будды и обусловленного существа. Вопрос в том, насколько качества Будды "пробуждены" в конкретном существе. Второй вопрос в том, насколько конкретное существо может контролировать и управлять аспектами и эффектами существования в обусловленном виде.
Извечный Будда, проявивший себя обусловленным существом, имеет все возможности прямого, непрямого, мгновенного, отсроченного... ...любого другого управления всеми возможными нюансами жизни обусловленного существа. Нирманакайя Будды в человеческой форме может страдать или не страдать по своему усмотрению в зависимости от того, насколько это полезно в деле устранения страданий всех существ.
Неразумно ограничивать Будду какой-то там английской логикой.
Повторяю: любое существо есть будда (с маленькой буквы). Никого не надо превращать.
Вы непоследовательны в своей английской логике. Любой сторонний список действий для просветления - это список от учителя истины, помощь от учителя истины, учение от учителя истины.
Возможность пробудиться без учения Будды есть у каждого существа. Ищите свой способ, если вам не нравятся десятки тысяч известных на данный момент буддийских способов.
Будьте светом сами себе.
Вы сказали что любое страдающее существо - не является страдающим существом а является не страдающим существом. В вашем высказывании. Стало быть это высказывание не английской а буддийской, логики? Я про ВАШЕ высказывание, не про моё. Вы может ещё скажете, что любой обычный человек который небудда, обладает сиддхами будды?
Повторяю, - вы может скажете что все обычные люди которые небудды, умеют левитировать, владеют сиддхи левитации, подобно любому будде? Что-то не видел на улицах Москвы, летающих людей.Повторяю: любое существо есть будда (с маленькой буквы). Никого не надо превращать.
Вы непоследовательны в своей английской логике. Любой сторонний список действий для просветления - это список от учителя истины, помощь от учителя истины, учение от учителя истины.
Возможность пробудиться без учения Будды есть у каждого существа. Ищите свой способ, если вам не нравятся десятки тысяч известных на данный момент буддийских способов.
Будьте светом сами себе.
И - да, вы не выложили список.
И ещё. Будда с маленькой буквы - означает не то что вы сказали а совсем другое, а именно - любого будду который не Шакьямуни. У Шакьямуни слово будда означает ещё и имя, потому и пишется с большой буквы, я так понял. Но - это в тхераваде. Тем не менее моя просьба выложить список условий, была именно последователям ваджраяны. В самую первую очередь. Сам Шакьямуни достиг состояния будды не как последователь ваджраяны.
А вот тут вы явно противоречите буддизму. И даже противоречите желаниям оптимистов-ваджраянистов которые для себя ВЫБРАЛИ ваджраяну а не хинаяну, в том смысле выбрали что возжелали и желают стать ВАДЖРАЯНСКИМ буддой. Спрос`ите оптимистов выбравших ваджраяну и не выбравших хинаяну, хотят или не хотят они, собираются или не собираются они, превратить себя в будду, причём именно в такого будду про которого в ваджраяне сказано ЧТО ОН ОБЛАДАЕТ СИДДХАМИ.
Спросите, спросите.
Они-то почему-то считают что именно ваджраяна ведёт именно к превращению из небудды в будду, ПРИЧЁМ НЕ В ХИНАЯНСКОГО А В ВАДЖРАЯНСКОГО БУДДУ КОТОРЫЙ НИКОГДА НЕ УМИРАЕТ, ПО ИХ ВЫВОДУ КОТОРЫЙ ОНИ СДЕЛАЛИ ИЗ СЛОВ ВАДЖРАЯНЫ. Там один такой оптимист-ваджраянист договорился до того что сказал что-то вроде, что он не хочет быть буддой а хочет быть бодхисаттвой, потому что бодхисаттвы в отличии от будд обрели победу над смертью и будут жить вечно, и не умрут никогда ни разу больше. Конец перессказа сути его слов. А он что, забыл, что ваджраяна утверждает что будды - могущественнее бодхисаттв?
За одну же жизнь стал Буддой Шакьямуни ?
Как я понял, стал Буддой практикой 6 совершенств.
Путь будущего Будды Шакьямуни к пробуждению начался за сотни и сотни жизней до его полного выхода из «колеса чередования жизней и смертей».
В введении к палийскому собранию джатак сообщается о брахмане Сумедхе (будущий Будда Шакьямуни), который практиковал 10 добродетелей, ведущих к состоянию будды: щедрость, нравственное поведение в целом, мироотвержение, мудрость, усердие, воздержанность, правдивость, решительность, сорадование, равнодушие.
Будда - совершенный в Щердрости, Будда совершенный в Нравственности, Будда сорвершенный в терпении...
Вам сколько лет?
Да, любой другой Будда в любом другом существе - это не исторический Будда Шакьямуни.
----------------------
Список условий выложен уже сотни раз за сотни лет.
Любой список условий имеет своё начало от Будды.
Не обязательно от исторического Будды Шакьямуни.
-------------------
Если у вас имеется возможность получить Учение от какого-нибудь Будды, который ещё не давал Учения распространённые среди людей - то попросите интересующий вас список у этого Будды.
Прекращайте истерику.
Буддизм ни в какой мере не виноват в том, что именно у вас имеются именно ваши ограничения.
Там я - про оптимистов которые являются небуддами. По их собственному мнению о самих себе. У вас, другое мнение о них, вы их назвали буддами.
Из ваших слов следует, что ваджраяна НЕ ведёт к способности вспомнить свои прошлые жизни, и НЕ ведёт к получению сиддхи. Английская логика. У вас, я так понял, логика другая, буддийская. НЕ английская. На самом деле - и не русская, и не немецкая, и не еврейская, и не негритянская. Не верите? Спросите например самих негров, владеющих русским языком.
Ограничения не только у меня, имеются. Но и у многих других людей. Они например НЕ могут вспомнить свои прошлые жизни, по их же собственным словам.
Те буддисты-оптимисты о которых я уже сказал, в этой теме, - те буддисты-оптимисты сделали из слов ваджраяны свой вывод, что слова ваджраяны означают что Шакьямуни стал буддой - за бесконечное количество жизней, в том смысле что - до своего рождения он никогда ни разу не был буддой. Конец перессказа их вывода.
У каждого свои ограничения. У вас такие, из-за которых вы устраиваете истерику по поводу непонимания некоторых моментов некоторых представлений.
Это пройдёт. Возможно, не в этой жизни, но обязательно пройдёт.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
