Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 41 по 45 из 45

Тема: Отрицает ли буддистское учение о не-«я» понятие субъекта? (статья из Ин-та философии РАН)

  1. #41
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    466
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Потому что есть или будут состояния без тела (между этим рождением и следующим в телах). Антарабхава или бардо.
    И тот, кто что-то изучал тут не будет блуждать бессмысленно и прозябать там.
    Тогда как материалисты будут блуждать...
    Вот и будет он блуждать неприкаянный, а кто-то пожнет следствия трудов
    Это ваши теоретические представления, или результаты неких практических опытов в разного рода бардо?
    Я сомневаюсь от того, что даже в бардо сновидения мои действия управляются совсем не теми силами(в общем), которыми управляются в бардо жизни.
    Что-то мне подсказывает, что когда дунет ветер в посмертных бардо, разница в судьбе теоретика дхармы и профана-материалиста будет незначительной.

  2. #42
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Что-то мне подсказывает, что когда дунет ветер в посмертных бардо, разница в судьбе теоретика дхармы и профана-материалиста будет незначительной.
    Смотрите, что пишу в другой теме. Тут могу сказать, что разница есть. «в судьбе теоретика дхармы и профана-материалиста». С такой точки зрения тогда можно вообще отрицать абстрактное мышление. Есть вот конкретный камень, который лежит на дороге. Для материалиста. А есть «камень на сердце», «камень на душе», «философский камень». Одним словом все метафорические абстрактные производные от конкретного камня, лежащего на дороге. Зачем они нужны? Спросит материалист. Знающий философов спокойно ему ответит: без идеи камня, без представления о камне НЕТ и самого камня. Такого конкретного, лежащего на дороге. Представление о камне, которое сразу возникает в распознающем уме и сам камень – это одно и то же. Потому что все что существует – существует для УМА. Потому, есть только разные умственные представления. И есть прогресс этих представлений. И есть представления которые выражены для глаз и ушей, которые имеют конкретные проявления для глаз и ушей –конкретные камни, деревья, озера, моря. Но есть представления, которые вообще никак не проявлены для внешних восприятий. Например такое понятие как Нирвана. Или Дхарма. Это нельзя увидеть физическими глазами, так как это есть продукт абстрактного умственного размышления. Это высшие понятия - сумма множества десятков и сотен других, более простых понятий, которые входят в такие слова.

    Потому разница есть. Тот, кто уходит из тела, теряет только возможность конкретно воспринимать через глаза и уши, и обрабатывать эти конкретные восприятия и помнить результаты этих обработок. Но абстрактное мышление о высоких предметах продолжается и вне тела. Даже в Арупа локе (буквально "мире без форм"), где нет никаких образов-форм есть все-таки чисто абстрактные размышления без форм и образов. Если бы это было не так, буддизм был бы не нужен. Как и все остальные способы возвышать и сохранять сознание после смерти

  3. #43
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Это ваши теоретические представления, или результаты неких практических опытов в разного рода бардо?
    Только из состояния человека можно это всё понять практически. Изучая это. Все дхъяны достигаются монахами в теле. По крайней мере, первые из них. Хотя, после ухода из тела и после потери обычного распознающего рассудка жизнь продолжается. Настолько сознательно, насколько это было завоевано в нашей теперешней жизни. Потому, учитесь и наблюдайте. Нам уготовано столько наших собственных кругов в этом общем Круге Рождений и Смертей, сколько мы сами того пожелаем. На пути к освобождению. Или же к окончательному заблуждению, что тоже бывает (в самом низшем аду под названием Авичи, откуда нет нового рождения, потому, что это противоположность Нирваны). Тут вот так упоминается.

  4. #44
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    600
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Тот, кто уходит из тела, теряет только возможность конкретно воспринимать через глаза и уши, и обрабатывать эти конкретные восприятия и помнить результаты этих обработок. Но абстрактное мышление о высоких предметах продолжается и вне тела. Даже в Арупа локе (буквально "мире без форм"), где нет никаких образов-форм есть все-таки чисто абстрактные размышления без форм и образов.
    Чушь. (... с точностью "до наоборот"). Читаем тех, кто сумел сохранить память о посещении бардо (напр "Бардо тодол"): Глазки и ушки "кончились", а мультик все крутят. При этом "источником мультика" (как и прежде) является причинно-следственность Вашего ума.
    А вот "абстрактное мышление", судя по всему, накрывается медным тазом. "Судя по всему" (исходя из логики) "ординарному сознанию", явно будет не до абстракций, т к "конкретику переваривать" нужно будет (уровень "новорожденного", новорожденный в бардо), а "неординарному ("познавшему чо-то" в той или иной степени), будет (в той или иной степени) и так все "видно". Т е моделирование абстракций, в первом случае будет "некогда" (чисто психологически, а на адаптацию время не предусмотрено), а во втором случае незачем, бо и так видно.
    Ну а в мире "не форм", какие ж могут быть "абстрактные размышления", ежели там кругом чистая абстракция? Чисто кайф и усилия ума на поддержание, потребление, стабилизации этого состояния (что и является "остатками Я" в мире не форм).
    Для абстракций, конкретика нужна и время для ее систематизации.

  5. #45
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    11,650
    Записей в блоге
    20

    нама-рупа наше всё)

    Способность субъекта быть объектом предполагает и обратное. Диалектика...

    Название: gamlet.jpg
Просмотров: 24

Размер: 23.1 Кб

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •