Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 105

Тема: 4 Печать - Нибанна - блаженство(bless) или пуста?

  1. #21
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Ну вот. Через восемь часов общения выясняется:
    На мой вопрос - "Интересно, куда прикладывается блаженство без потребителя блаженства?" - вы даёте ответ: "союз ясности и пустотности".
    Полагаю, что вы видите связь. Завидую. Мне такое видение недоступно.
    можно тогда простой вопрос -- у вас прибежище есть ??

    просто по опыту знаю, что с ним и без него, - это как небо и земля

  2. #22
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Во-первых, у меня есть колоссальный опыт определения желающих с важным видом переливать из пустого в порожнее. И совсем не в Буддийском смысле, а для извлечения прибыли любого рода. Для этого могут использоваться различные общепринятые и саморощенные лозунги и штампы, и обязательно используется тактика не отвечать на прямые и конкретные вопросы.

    Отвечаю на ваш простой вопрос.
    "Трохи е, тильки до сэбэ."
    Это шутка такая, из старого анекдота.

    Мне удивительно слышать, что кто-то полагает Прибежище некоей вещью, которую можно иметь или не иметь. Вероятно, дальнейшим развитием такой точки зрения следует ждать торговлю Прибежищем или натуральный обмен Прибежища на что-либо...

    В сострадательном Учителе Буддийского Учения я ищу прибежища.
    В Просветлённых Буддах всех времён я ищу прибежища.
    В Учении Просветлённых Будд всех времён я ищу прибежища.
    В коллективе нищих бродяг монахов, изучающих и практикующих Учение Просветлённых Будд всех времён я ищу прибежища.
    Последний раз редактировалось Павел Б; 22.10.2021 в 00:09.

  3. Спасибо от:

    Мурат (17.11.2021)

  4. #23
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Мурат Посмотреть сообщение
    Добрый день, друзья!
    Всё таки откуда такое разночтение?
    Вот у Далай-Ламы - "4. Нирвана — истинный покой." Ну, значит -это не какое-то блаженство. В другом источнике (ДЗОНГЗАР ДЖЭМЬЯНГ
    КХЕНЦЕ РИНПОЧЕ) - "Нирвана лежит за пределами крайностей."
    Кто- нибудь есть за блаженство?
    а как понять три предыдущих этих самых печати?

    Саббэ санкхара аничча
    Саббэ санкхара дуккха
    Саббэ дхамма анатта

    что такое "санкхара". Если удастся ответить на этот вопрос, станет понятно, почему ниббана, это покой.

  5. Спасибо от:

    Мурат (17.11.2021)

  6. #24
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    а как понять три предыдущих этих самых печати?

    Саббэ санкхара аничча
    Саббэ санкхара дуккха
    Саббэ дхамма анатта

    что такое "санкхара". Если удастся ответить на этот вопрос, станет понятно, почему ниббана, это покой.
    Ему надо блаженство, а не покой за пределами крайностей.
    Ему надо ссылку на авторитет, который объявит блаженство в Нирване.
    "Кто-нибудь есть за блаженство?" - Вот вопрос!

  7. #25
    Участник
    Регистрация
    22.02.2008
    Традиция
    Гелугпа
    Сообщений
    601
    Не шуми я за блаженство!)

  8. Спасибо от:

    Мурат (22.10.2021)

  9. #26
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    За всё хорошее против всего плохого в Нирване!

  10. Спасибо от:

    Мурат (22.10.2021)

  11. #27
    Участник
    Регистрация
    22.02.2008
    Традиция
    Гелугпа
    Сообщений
    601
    Сядет человек в ванну. И мирно ему там и хорошо мирванна.

  12. Спасибо от:

    Мурат (22.10.2021)

  13. #28
    Участник
    Регистрация
    11.07.2021
    Традиция
    Риме
    Сообщений
    173
    Нирваны разные нужны, нирваны разные важны!

  14. Спасибо от:

    Мурат (22.10.2021)

  15. #29
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Во-первых, у меня есть колоссальный опыт определения желающих с важным видом переливать из пустого в порожнее. И совсем не в Буддийском смысле, а для извлечения прибыли любого рода. Для этого могут использоваться различные общепринятые и саморощенные лозунги и штампы, и обязательно используется тактика не отвечать на прямые и конкретные вопросы.

    Отвечаю на ваш простой вопрос.
    "Трохи е, тильки до сэбэ."
    Это шутка такая, из старого анекдота.

    Мне удивительно слышать, что кто-то полагает Прибежище некоей вещью, которую можно иметь или не иметь. Вероятно, дальнейшим развитием такой точки зрения следует ждать торговлю Прибежищем или натуральный обмен Прибежища на что-либо...

    В сострадательном Учителе Буддийского Учения я ищу прибежища.
    В Просветлённых Буддах всех времён я ищу прибежища.
    В Учении Просветлённых Будд всех времён я ищу прибежища.
    В коллективе нищих бродяг монахов, изучающих и практикующих Учение Просветлённых Будд всех времён я ищу прибежища.




    Ну если ищите прибежище в учителе, то срочно берите триста рублей на чай и взятки монахам и бегите к нему с вопросами.

  16. Спасибо от:

    Вольдемар (30.10.2021)

  17. #30
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Ну если ищите прибежище в учителе, то срочно берите триста рублей на чай и взятки монахам и бегите к нему с вопросами.
    И снова всё как всегда.
    Детский сад.
    Скучно.

  18. Спасибо от:

    Мурат (22.10.2021)

  19. #31
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Опираетесь на Парамиты, говорите?

  20. #32
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    можно тогда простой вопрос -- у вас прибежище есть ??
    «Ламрим читал? А если найду?»

  21. Спасибо от:

    Aion (25.10.2021), Alex (22.10.2021), Кокотик (22.10.2021), Павел Б (22.10.2021)

  22. #33
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    «Ламрим читал? А если найду?»
    читал, не читал -- это все быстро выветривается


    надо ориентироваться на то, что будет работать в этой и в следующих жизнях и в бардо

  23. #34
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Ему надо блаженство, а не покой за пределами крайностей.
    Ему надо ссылку на авторитет, который объявит блаженство в Нирване.
    "Кто-нибудь есть за блаженство?" - Вот вопрос!
    вот:

    Ниббанасукха сутта
    Счастье Ниббаны
    Aнгуттара Никая IX.34
    https://dhamma.ru/canon/an/an9-34.htm

    Я слышал, что однажды досточтимый Сарипутта жил недалеко от Раджагахи в Бамбуковой роще, Беличьем заповеднике. Там он сказал монахам:

    – Это Освобождение (ниббана) приятно, друзья. Это Освобождение приятно.

    Когда это было сказано, досточтимый Удайин сказал досточтимому Сарипутте:

    – Но мой друг, что приятного там, где ничего не ощущается?

    – Именно это здесь и приятно, мой друг: что ничего не ощущается. Есть пять составляющих чувственности. Какие именно пять? Формы, сознаваемые с помощью зрения - милые, приятные, очаровательные, привлекательные, вызывающие желание, соблазнительные; звуки... запахи... вкусы... тактильные ощущения, сознаваемые с помощью тела - милые, приятные, очаровательные, привлекательные, вызывающие желание, соблазнительные. Какое бы удовольствие или радость ни возникали на основе этих пяти составляющих чувственности, это чувственное удовольствие.

    И при этом монах, – совершенно непривязанный к чувственности (кама), непривязанный к неумелым способам поведения (акусала-дхамма), – входит и остается в первой джхане... Если, когда он пребывает там, его одолевает внимание к распознаваниям, связанным с чувственностью (кама), это несчастье для него. Точно так же, как боль возникает как несчастье для здорового человека, точно так же внимание к связанным с чувственностью распознаваниям - это несчастье для него. А Благословенный сказал, что любое несчастье - это страдание (дуккха). Так что с помощью таких умозаключений можно понять, насколько приятно Освобождение (ниббана).

    Далее монах, с остановкой направленного мышления (витакка) и аналитического мышления (вичара), входит и остается во второй джхане: восторг и удовольствие, рожденные сосредоточением (самадхи-джам), объединение сознания (четасо экодибхавам), свободным от направленной мысли и анализа, внутренняя уверенность (аджджхаттам-сампасаданам). Если, когда он пребывает там, его одолевает внимание к распознаваниям, связанным с направленным мышлением (витакка), это несчастье для него...
    и так далее, смотрите текст. Там перечисляется развитие ума вплоть до самых высоких степеней. Вплоть до постижения беспредельного пространства и сознания. И даже выше.

    это ранний буддизм. Палийский канон. Вы говорите о тибетском, как я понял. Но тибетский начал развиваться только в 800-900 годах нашей эры. Когда был принесен туда из Индии. На почву местных народных верований. Причем, наиболее серьёзных успехов практический буддизм достиг только после реформ Цзон-ка-пы (примерно 1500-е года нашей эры), когда последний очистил свое учение на основе буддизма (тибетский ламаизм, как вариант классического буддизма) от примесей местных древних культов. Отделил свое учение от других. Тогда как тут речь идет о раннем буддизме, который появился больше чем за 1000 лет до тибетского и передавался на пракрите (устном языке "пали", не имеющем своего письма и алфавита). Я это к чему говорю? К тому, что изначальные истины, которые преподал Готама Будда при его физической жизни были развиты в последующее время в позднем буддизме. В той же основной школе Йогачарья традиции Махаяны (начало нашей эры). И как это было принесено в Тибет через 800 или 900 лет, и как там это было воспринято, это еще один вопрос.

    Но суть того, что все Будды говорили так или иначе остается той же самой. Санкхары о которых говорю выше, это активность воли вообще, которая хочет скорректировать свое состояние. Зачем? Чтобы избавиться от страдания, чтобы удовлетворить потребности. Так совершаются поступки. Пока есть санкхары покой Ниббаны (нирваны) невозможен. Все это, все санкхары обусловлены страданием и невежеством. Цель понять в чем тайна жизни. Как всё устроено. Чем обусловлены потребности, которые ощущаются в нас как желания еды, питья и т.д. Которые нельзя игнорировать просто так, без накопления страдания. Жажды удовлетворить эти потребности. Насытить голод, напиться водой жизни. Надо знать как не попадать в зависимость, как не лгать самому себе и другим и что делать чтобы жить правильно

  24. #35
    Участник
    Регистрация
    07.06.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    285
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    читал, не читал -- это все быстро выветривается
    не выветривается это никогда. Читал Ламрим. Всё сохраняется в памяти, особенно, когда применяешь на практике. Уже несколько лет прошло, а помнишь, про что речь, и даже некоторые стихи, хоть и смутно.

    Если какой текст пропустишь через сердце, и испытаешь к нему аттракцию, то он надолго сохраняется в памяти. Порой на всю жизнь. Свойство нашей памяти таково - она сохраняет ту информацию, которая мозгу наиболее интересна.

  25. Спасибо от:


  26. #36
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Селя Посмотреть сообщение
    не выветривается это никогда. Читал Ламрим. Всё сохраняется в памяти, особенно, когда применяешь на практике. Уже несколько лет прошло, а помнишь, про что речь, и даже некоторые стихи, хоть и смутно.

    Если какой текст пропустишь через сердце, и испытаешь к нему аттракцию, то он надолго сохраняется в памяти. Порой на всю жизнь. Свойство нашей памяти таково - она сохраняет ту информацию, которая мозгу наиболее интересна.


    Я недавно в больнице лежал, была высокая температура, в какой-то момент даже немного кукуха отьезжала. Как раз была проверка того, на что можно положиться и что остается . В экстремальные моменты может даже мозга не быть. Тогда остается немногое.

  27. #37
    Участник
    Регистрация
    07.06.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    285
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Я недавно в больнице лежал, была высокая температура, в какой-то момент даже немного кукуха отьезжала. Как раз была проверка того, на что можно положиться и что остается . В экстремальные моменты может даже мозга не быть. Тогда остается немногое.
    Да, есть такое.
    Говорят, во время смерти многое пропадает из головы. Поэтому для возможности выполнить последнюю свою практику (например, по переносу сознания) надо долго и упорно тренироваться в течение жизни. Такая вот подготовка к переходу, длящаяся всю жизнь. Вдруг это понадобится завтра уже.

    Вообще, когда анализируешь, что это понадобится завтра уже, то практика Дхаммы выходит на первый план, а всё остальное становится совершенно не важным.

  28. Спасибо от:


  29. #38
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Селя Посмотреть сообщение
    Вообще, когда анализируешь, что это понадобится завтра уже, то практика Дхаммы выходит на первый план, а всё остальное становится совершенно не важным.
    Эт если у тебя соцобязательств нет.

  30. #39
    Участник
    Регистрация
    07.06.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    285
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Эт если у тебя соцобязательств нет.
    Да.

  31. #40
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Делая вдох, я успокаиваю тело.
    Делая выдох, я улыбаюсь.
    Пребывая в настоящем моменте, я знаю, что он прекрасен. Чудеса – это повседневные дела, которые вы делаете осознанно.
    ДМ Тит Нат Хан . https://anchiktigra.livejournal.com/2501050.html
    А ещё он говорил, что даже, когда моет посуду, испытывает восторг, будто купает новорождённого Будду.

  32. Спасибо от:

    Селя (23.10.2021)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •