Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 40

Тема: кто нибудь понимает суть прикладной заслуги

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151

    кто нибудь понимает суть прикладной заслуги

    я имею ввиду не когда кто то устанил загрязнения ума и т.д., это ясно.
    а вот скажем кто то помог многим, в каком то аспекте бытия, и это вменяется в заслугу.
    Ему потом идет как бы награда, положительные последствия.
    Причем не только простые причинно следственные аспекты, а и развитие личности, и возможности и много чего другого.
    Но какова физическая причина этого? Почему добро сделанное другим помогает РАЗВИТИЮ данной личности.

    Нет, ну вот скажем помог другому, он развился, и плод этого пришел обратно к вам как награда, тут ясно.
    Но как получается, что помощь другим как бы "осеняет" личность в фундаментальных и масштабных аспектах? Каков здесь прикладной механизм, какие физические законы бытия затрагивает помощь другим, что это так благотворно влияет?
    Ну или вот хотя бы те же сорадование, сострадание - почему они так позитивно "работают"? То есть почему сорадование - хорошо? Да, оно хорошо в плане помощи по факту. Но видимо тут что то еще. Какие аспекты бытия делают состраданиие таким важным? Что делает его таким ценным, почему это "работает"?

  2. Спасибо от:

    Амит (06.09.2021), Иван О (13.09.2021)

  3. #2
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Потому что "сорадование-сострадание" является деятельной основой появления всего. Вообще всего. Вообще всего, что может помыслить пытливый ум. И всего, что не может помыслить.
    Добрым словом и бронетанковой армией можно добиться гораздо большего, чем...
    А добрым словом и частью силы, создающей создающих галактические системы - тоже можно сделать немало. Если, конечно, есть такое желание.

  4. #3
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Потому что "сорадование-сострадание" является деятельной основой появления всего. Вообще всего. Вообще всего, что может помыслить пытливый ум.
    почему? вот это совершенно не понятно.

  5. #4
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    почему? вот это совершенно не понятно.
    Вопрос почему можно задавать бесконечно.

  6. Спасибо от:

    Павел Б (05.09.2021)

  7. #5
    Участник
    Регистрация
    11.07.2021
    Традиция
    Риме
    Сообщений
    173
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    почему? вот это совершенно не понятно.
    Название: systema_nepokolebima_daje_obiasnit_len.jpg
Просмотров: 224

Размер: 49.8 Кб

  8. #6
    Участник Аватар для Yagmort
    Регистрация
    16.10.2009
    Традиция
    Drukpa
    Сообщений
    197
    Атарион, дорогой, определись уже, ты на тёмной стороне (служение себе, отрицание единства всего сущего) или на светлой стороне (служение другим, признание единства всего сущего) ? если на светлой, то ответ очень прост - "потому, что всё едино и поэтому всё взаимосвязано". т.е., помогая другим, опосредованно помогаешь и самому себе, как части единства.

  9. Спасибо от:

    Aion (07.09.2021), Alex (05.09.2021), Атарион (05.09.2021), Иван О (05.09.2021)

  10. #7
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    я только за. вот и вопросы был, о механизмах этого таинственного единства, причинно следственной связи. тем более что души то индивидуальны как раз, а не едины (вечная душа, атман)

  11. #8
    Участник
    Регистрация
    18.02.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    45
    Оу да, Вы как раз вовремя))

  12. #9
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    о механизмах этого таинственного единства, причинно следственной связи.

    тем более что души то индивидуальны как раз, а не едины (вечная душа, атман)
    Механизм прост. Даже для ученика любой французской школы. Если шагать по ветру, то будешь шагать быстрее, чем против ветра.

    Зря вы снова начинаете эту бредятину про вечного индивидуального человеческого(хе-хе) атмана. Да ещё в причинно-следственной обёртке.
    Последний раз редактировалось Павел Б; 06.09.2021 в 07:01.

  13. #10
    Участник Аватар для Амит
    Регистрация
    30.08.2021
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    56
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    Нет, ну вот скажем помог другому, он развился, и плод этого пришел обратно к вам как награда, тут ясно.
    Но как получается, что помощь другим как бы "осеняет" личность в фундаментальных и масштабных аспектах? Каков здесь прикладной механизм, какие физические законы бытия затрагивает помощь другим, что это так благотворно влияет?
    Не факт. Зависит от менталитета личности, склада его ума, бывает так, что помощь только потакает страстям или желанию большего... гордых помощь может оскорбить…


    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    Ну или вот хотя бы те же сорадование, сострадание - почему они так позитивно "работают"? То есть почему сорадование - хорошо? Да, оно хорошо в плане помощи по факту. Но видимо тут что то еще. Какие аспекты бытия делают состраданиие таким важным? Что делает его таким ценным, почему это "работает"?
    Так работает карма: добро получает добро, зло получает зло. Подобное привлекает подобное. Условно для нашего физического мира можно провести такую аналогию: у Земли также как у других небесных тел есть свое гравитационное поле, которое привлекает к себе другие материальные тела, находящиеся вокруг.

  14. #11
    Участник Аватар для Joy
    Регистрация
    04.06.2010
    Традиция
    Учение Будды
    Сообщений
    1,322
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    ...
    Ну или вот хотя бы те же сорадование, сострадание - почему они так позитивно "работают"? То есть почему сорадование - хорошо? Да, оно хорошо в плане помощи по факту. Но видимо тут что то еще. Какие аспекты бытия делают состраданиие таким важным? Что делает его таким ценным, почему это "работает"?
    это работает согласно закону взаимозависимых причин, условий и следствий:
    какие отпечатки накапливает ум, в каких тенденциях утверждается то и унаследует в этом и других феноменальных мирах в качестве внутренних переживаний и внешних обстоятельств.
    накапливая любящую доброту — ум наследует уделы, исполненные блаженства.
    накапливая ненависть — ум наследует сферы бытия, полные лишений, резни, убийств.
    закон действует взаимно и циклично:
    состояния сознания манифестируют окружение обстоятельства реактивно формируют переживания.
    устойчивый выбор отношения: сорадование / сострадание — и есть культивация мышления, то бишь развитие.
    воззрение, опирающееся на концептуальную этику, формирует поведение:
    поступаю так, как хочу, чтобы поступали в отношении меня: каждое существо стремится к счастью, избегая страданий.
    воззрение, опирающееся на прямое переживание единства сознания, со всеми его состояниями, и внешнего пространства, со всеми его проявлениями, и взаимосвязи всех существ, родившихся и стремящихся к рождению, формирует поведение, исполненное спонтанных любви, сострадания и сорадования ко всем видам
    «я» без исключения.

  15. Спасибо от:

    Alex (06.09.2021), Иван О (06.09.2021)

  16. #12
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Joy Посмотреть сообщение
    это работает согласно закону взаимозависимых причин, условий и следствий:
    А почему работает закон взаимозависимых причин, условий и следствий?! По-че-му?!

  17. #13
    Участник
    Регистрация
    11.07.2021
    Традиция
    Риме
    Сообщений
    173
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    я имею ввиду не когда кто то устанил загрязнения ума и т.д., это ясно.
    а вот скажем кто то помог многим, в каком то аспекте бытия, и это вменяется в заслугу.
    Ему потом идет как бы награда, положительные последствия.
    Причем не только простые причинно следственные аспекты, а и развитие личности, и возможности и много чего другого.
    Но какова физическая причина этого? Почему добро сделанное другим помогает РАЗВИТИЮ данной личности.

    Нет, ну вот скажем помог другому, он развился, и плод этого пришел обратно к вам как награда, тут ясно.
    Но как получается, что помощь другим как бы "осеняет" личность в фундаментальных и масштабных аспектах? Каков здесь прикладной механизм, какие физические законы бытия затрагивает помощь другим, что это так благотворно влияет?
    Ну или вот хотя бы те же сорадование, сострадание - почему они так позитивно "работают"? То есть почему сорадование - хорошо? Да, оно хорошо в плане помощи по факту. Но видимо тут что то еще. Какие аспекты бытия делают состраданиие таким важным? Что делает его таким ценным, почему это "работает"?
    Кто своими благами в этой жизни, например интеллектом и богатством распоряжается на благо других, вероятно у того и в дальнейшем будут разные относительные блага. А кто только для культивирования своего эгоцентризма, у того в дальнейшем, возможно, будет меньше свободы и возможностей. Допустим, да, очень полезно читать разные хорошие книжки. Это развивает личность. Это улучшает умение общаться, в том числе. И кто использует все полученные умения, в том числе умение общаться, чтобы лучше понимать других, меньше конфликтовать, лучше сотрудничать, у того и в будущем, видимо будут возможности развивать эти умения. А кто использует умение общаться, чтобы ссорить других, плести интриги, злословить, тогда, соответственно, будет меньше возможностей развивать эти блага, потому-что откуда тогда им браться, этим благам и возможностям? В этом случае вместо хороших условий быстро придут плохие. Все люди очень сильно зависят друг от друга. Без сотрудничества хороших условий не будет. А без сострадания вообще ничего не будет. Если бы родители не были к нам добры, когда мы были беспомощными младенцами, мы бы не выжили и т. д. И т. д. Но вы, конечно, можете не соглашаться, спорить, тогда, как говорится экспериментируйте дальше и сами делайте выводы.

  18. #14
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Иван О Посмотреть сообщение
    Если бы родители не были к нам добры, когда мы были беспомощными младенцами, мы бы не выжили и т. д.
    Для счастливых жителей стран розовых пони и белых единорогов(что-то я не в настроении ):
    У нас, у реальных людей бывает по-разному.
    Если бы родители не были в курсе, что именно происходит в КПЗ/ИК с родителями, которые были так недобры к беспомощным младенцам, что эти младенцы не выжили, то выживало бы намного меньше младенцев . И, во многих случаях выживания младенцев, это самое выживание обеспечивается только группой конечных садистов, всегда готовых люто пытать нерадивых родителей и с удовольствием это делающих при удобном случае.

  19. #15
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    я имею ввиду не когда кто то устанил загрязнения ума и т.д., это ясно.
    а вот скажем кто то помог многим, в каком то аспекте бытия, и это вменяется в заслугу.
    Ему потом идет как бы награда, положительные последствия.
    Причем не только простые причинно следственные аспекты, а и развитие личности, и возможности и много чего другого.
    Но какова физическая причина этого? Почему добро сделанное другим помогает РАЗВИТИЮ данной личности.

    Мне кажется тут что-то типа притяжения. Если начать играть в шахматы, то постепенно начнешь встречаться с шахматистами. Если помогать кому-то, то начнешь встречаться с людьми, которые тоже помогают.

  20. #16
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Механизм - прямой. Практика бескорыстия освобождает ум от жадности, зависти и черствости.

  21. Спасибо от:

    Денис Коренев (03.10.2021), Монферран (07.09.2021)

  22. #17
    Участник Аватар для Joy
    Регистрация
    04.06.2010
    Традиция
    Учение Будды
    Сообщений
    1,322
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    А почему работает закон взаимозависимых причин, условий и следствий?! По-че-му?!
    это случаем не та категория вопрошаний, об которую Лев Шакьев не рекомендовал ломать свой мыслительный аппарат? =)

  23. #18
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Joy Посмотреть сообщение
    это случаем не та категория вопрошаний, об которую Лев Шакьев не рекомендовал ломать свой мыслительный аппарат? =)
    То была ирония. Выше я писал по этому поводу.

  24. #19
    Участник Аватар для Joy
    Регистрация
    04.06.2010
    Традиция
    Учение Будды
    Сообщений
    1,322
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    То была ирония.
    а то была постирония )

  25. #20
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26

    ничего личного

    ... ты на тёмной стороне (служение себе, отрицание единства всего сущего) или на светлой стороне (служение другим, признание единства всего сущего) ? если на светлой, то ответ очень прост - "потому, что всё едино и поэтому всё взаимосвязано". т.е., помогая другим, опосредованно помогаешь и самому себе, как части единства.
    Такой вопрос, заданный накануне новолуния, немного странно выглядит...

    Название: fa1f7e4f78880ef8c5afe4e375a524a1.jpg
Просмотров: 162

Размер: 16.6 Кб

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •