Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Буддизм и адвокатура

  1. #1
    Участник Аватар для Александр Казань
    Регистрация
    21.07.2012
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    167

    Буддизм и адвокатура

    Всем доброго дня!
    Хотел бы задать умным людям вопрос, который меня интересует, а именно о совмещении работы адвокатом по уголовным делам и практикой буддизма.
    Если кратко, то согласно закону адвокат связан позицией доверителя. Если просто: если доверитель убил, изнасиловал, ограбил, педофил и т.д. и адвокат это знает(подсудимый сказал, похвастался, к примеру), то адвокат все равно должен отстаивать позицию обвиняемого, т.е. доказывать его невиновность, а если вина бесспорна, то приложить все усилия для смягчения приговора и т.д.
    Вот как уважаемые форумчане считают, может ли буддист быть адвокатом и защищать того, кто в своих деяних не только не раскаялся, но и делает все, чтобы избежать наказания.

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    25.12.2020
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    399
    Цитата Сообщение от Александр Казань Посмотреть сообщение
    Всем доброго дня!
    Хотел бы задать умным людям вопрос, который меня интересует, а именно о совмещении работы адвокатом по уголовным делам и практикой буддизма.
    Если кратко, то согласно закону адвокат связан позицией доверителя. Если просто: если доверитель убил, изнасиловал, ограбил, педофил и т.д. и адвокат это знает(подсудимый сказал, похвастался, к примеру), то адвокат все равно должен отстаивать позицию обвиняемого, т.е. доказывать его невиновность, а если вина бесспорна, то приложить все усилия для смягчения приговора и т.д.
    Вот как уважаемые форумчане считают, может ли буддист быть адвокатом и защищать того, кто в своих деяних не только не раскаялся, но и делает все, чтобы избежать наказания.
    Как умный человек, отвечу.
    - да, копите плохую карму, защищая криминал
    - да, копите и хорошую, помогая невиновным людям

    Все как у всех. Балансируем в сансаре как можем.

  3. Спасибо от:

    Александр Казань (01.04.2021), Кузьмич (06.04.2021)

  4. #3
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Ваша задача как буддиста не соответствовать какому-то идеалу, а развивать благие качества - сострадание, равностность, внимательность. По-моему профессия адвоката в этом замечательный помошник.

  5. Спасибо от:


  6. #4
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Александр Казань Посмотреть сообщение
    Всем доброго дня!
    Хотел бы задать умным людям вопрос, который меня интересует, а именно о совмещении работы адвокатом по уголовным делам и практикой буддизма.
    Если кратко, то согласно закону адвокат связан позицией доверителя. Если просто: если доверитель убил, изнасиловал, ограбил, педофил и т.д. и адвокат это знает(подсудимый сказал, похвастался, к примеру), то адвокат все равно должен отстаивать позицию обвиняемого, т.е. доказывать его невиновность, а если вина бесспорна, то приложить все усилия для смягчения приговора и т.д.
    Вот как уважаемые форумчане считают, может ли буддист быть адвокатом и защищать того, кто в своих деяних не только не раскаялся, но и делает все, чтобы избежать наказания.

    Я думаю, что если получите нормальное прибежище и нормальную практику Ваджрасатвы, то вас с этой работы быстро вынесет куда-нибудь в более удобную для буддиста ситуацию.

  7. #5
    Участник Аватар для Александр Казань
    Регистрация
    21.07.2012
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    167
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    то вас с этой работы быстро вынесет куда-нибудь в более удобную для буддиста ситуацию.
    В том то и казус, что как раз появилась возможность сдать экзамен на статус адвоката, но не вести же мне семейные дела. Поэтому вижу себя или в уголовном праве или арбитражном, но больше в уголовном. Но прекрасно понимаю, что 90% обвиняемых действительно совершили правонарушения, все-таки не первый год занимаюсь юриспруденцией.
    Вот поэтому и возник вопрос, возможно ли совместить практику с адвокатурой. Ведь защищая преступника по сути наступаешь на горло бодхичитте, особенно если на противоположном конце зала сидит мать убитого подопечным сына или бабушка внука или ограбленная, изнасилованная женщина. Это серьезные вопросы, на самом деле.

  8. #6
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Александр Казань Посмотреть сообщение
    В том то и казус, что как раз появилась возможность сдать экзамен на статус адвоката, но не вести же мне семейные дела. Поэтому вижу себя или в уголовном праве или арбитражном, но больше в уголовном. Но прекрасно понимаю, что 90% обвиняемых действительно совершили правонарушения, все-таки не первый год занимаюсь юриспруденцией.
    Вот поэтому и возник вопрос, возможно ли совместить практику с адвокатурой. Ведь защищая преступника по сути наступаешь на горло бодхичитте, особенно если на противоположном конце зала сидит мать убитого подопечным сына или бабушка внука или ограбленная, изнасилованная женщина. Это серьезные вопросы, на самом деле.
    Довольно трудные вопросы. Наверное надо быть буддой, чтобы видеть всю ситуацию на 360 градусов. Я бы наверное использовал бы Калачакру, она успокаивает враждующие энергии.

  9. #7
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Так понимаю, что адвокат может отказаться от каких-то дел. Если успешно защищать только невиновных, бодхичитту точно не усложнишь.
    Хотя, на мой взгляд, это скользкий путь. Легко пойти на компромисс с совестью и оправдать себя, мотивируя это сложившимися правилами и кодексом этики адвоката.

  10. #8
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    чего вы дядьку путаете? защищать заведомо преступника ложь, ведет в ад!

  11. Спасибо от:

    Кузьмич (06.04.2021)

  12. #9
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Александр Казань Посмотреть сообщение
    Ведь защищая преступника по сути наступаешь на горло бодхичитте, особенно если на противоположном конце зала сидит мать убитого подопечным сына или бабушка внука или ограбленная, изнасилованная женщина. Это серьезные вопросы, на самом деле.
    Бодхичитта — это стремление, чтобы все существа достигли состояния будды, а не стремление, чтобы чья-то изнасилованная бабушка добилась мести.
    Бодхисатва тем и отличается от омрачённого существа, что его сострадание распространяется в равной степени и на преступника, а не только на тех, кому считается приличным сострадать по нормам общественной морали.

  13. Спасибо от:

    Aion (07.04.2021), Ersh (03.04.2021), Tobias Rieper (02.04.2021), Владимир Николаевич (02.04.2021), Кузьмич (06.04.2021), Нгаванг Шераб (02.04.2021)

  14. #10
    Участник Аватар для Александр Казань
    Регистрация
    21.07.2012
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    167
    [QUOTE=Цхултрим Тращи;846104 сострадание распространяется в равной степени и на преступника[/QUOTE]

    Приветствую Вас!
    Суть дилеммы, что подразумевается, что а) преступник не чувствует сожаления и б) задача адвоката сделать все, чтобы преступник получил минимум или не получил ничего и в) есть вероятность, что легко отделавшись он продолжит убивать(грабить, насиловать...).

  15. #11
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Александр Казань Посмотреть сообщение
    Приветствую Вас!
    Суть дилеммы, что подразумевается, что а) преступник не чувствует сожаления и б) задача адвоката сделать все, чтобы преступник получил минимум или не получил ничего и в) есть вероятность, что легко отделавшись он продолжит убивать(грабить, насиловать...).
    Я просто хочу подчеркнуть, что обычные представления о справедливости не имеют вообще никакого отношения к бодхичитте. Нужно действительно одинаково сострадать и преступнику, и жертве. Жертве сострадать легко, преступнику сострадать трудно. Профессия адвоката может в каком-то смысле этому научить.

    Что касается дилеммы, в вашем предположении подразумевается, что современная пенитенциарная система безупречна, и что вероятность рецидива обратно пропорциональна строгости наказания. Другими словами, что если за преступление получить условный срок, то непременно захочешь его совершить снова, а длительное тюремное заключение гарантированно исключит совершение преступлений после освобождения. Ежу ясно, что это так не работает, и может даже сработать с точностью до наоборот.

  16. Спасибо от:


  17. #12
    Участник Аватар для Александр Казань
    Регистрация
    21.07.2012
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    167
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    подразумевается, что современная пенитенциарная система безупречна, и что вероятность рецидива обратно пропорциональна строгости наказания. Другими словами, что если за преступление получить условный срок, то непременно захочешь его совершить снова, а длительное тюремное заключение гарантированно исключит совершение преступлений после освобождения. Ежу ясно, что это так не работает, и может даже сработать с точностью до наоборот.
    Тут вы правы (((
    За последний год знаю несколько случаев осуждения невиновных, при чем по тяжелым статьям, в том числе изнасилованиям. Карательная система такая, что попав туда выбраться сложно. Особенно по таким статьям. Не так давно парень 15 лет переспал с девчонкой 14 лет, дружат они давно. Но застукали ее родители, ей пришлось сказать, что он ее изнасиловал, чтобы не влетело от родителей. Сейчас в такие жернова парень попал, что ... Не так давно в Казахстане падчерица поругалась с отчимом и обвинила в изнасиловании, при чем без всяких следов. На следствии призналась, что со злости оговорила. Но отчима осудили просто по оговору, а там уже в камере нашли повешенным. Очень много случаев ((

    Эх...

  18. Спасибо от:


  19. #13
    Участник Аватар для Шенпен
    Регистрация
    22.03.2006
    Традиция
    Карма-Кагью
    Сообщений
    909
    Нужно так-же понимать ,что связь преступника и жертвы- зто их связь.Вы тут как-бы встороне и повлиять не можете.Между ними всё уже случилось и это следствие их прошлых поступков и взамоотношений. А Ваша связь с клиентом -зто другое дело и ,на мой взгляд, облегчить его положение в этой жизни - это вполне-себе благородная задача.Тем более если защтить невиновного.А жестокий убийца- он свой ад всяко получит.С вами или без Вас.Яма неумолим.
    Другое дело это КАК себя вести при этом .У нас в Израиле есть адвокатша Лея Цемель.Она защищает свмых отъявленных террористов и полстраны её ненавидит ( из тех кто вообще в курсе кто она такая)- а для других она герой.
    Она представляла ,например,в суде "человека" ,который после свершения линча в Рамалле над двумя заблудившимися израильскими солдатами - резервистами ,высунулся в окно и продемонстрировал окровавленные руки на радость толпе.
    Когда её спростили как она может защищать линчевателей ,она ответила вызывающе цинично :"Тоже-мне , подумаешь линч".Нужно определённым безжалосто-циничным умом обладать ,чтоб так ответить.Она с жертвами терактов свои связи создаёт таким образом.Негативные.
    Кто-то скажет,что должен -же кто-то в правовом государсве защищать преступников (даже террористов)? Конечно должен , но нельзя оскорблять жертв,их семьи и целый народ.Можно просто "молча" делать свою работу.
    И ещё у нас, махаянцев, есть универсальная отмазка.Пожелание ,что-бы всё,что ни случилось послужило благу всех существ.Всё равно никто не может просчитать все следствия всех действий.
    Пожелания !- и делайте лучшее на что способны.

  20. Спасибо от:


  21. #14
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Александр Казань Посмотреть сообщение
    Хотел бы задать умным людям вопрос, который меня интересует, а именно о совмещении работы адвокатом по уголовным делам и практикой буддизма.
    Не совместимо. Придется ежедневно лгать в т.ч. и в суде, "решать вопросики" и т.п. В общем на этой работе придется нарушать правило воздержания от лжи, причем весьма существенно. Эта работа приводит к соответствующей профессиональной деформации.

  22. Спасибо от:


  23. #15
    Участник
    Регистрация
    11.01.2007
    Традиция
    Есть
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Шенпен Посмотреть сообщение
    И ещё у нас, махаянцев, есть универсальная отмазка.Пожелание ,что-бы всё,что ни случилось послужило благу всех существ.Всё равно никто не может просчитать все следствия всех действий.
    Пожелания !- и делайте лучшее на что способны.
    Эта беспонтовая отмазка для тех, кто ничего не решает. Подметает, подносит кирпичи, чертит проекты, креативит какую-нибудь фигню. Мягко живет.

  24. Спасибо от:


Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •