Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема: Почему же все не читают мантру?

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151

    Почему же все не читают мантру?

    Вот эту, намах саптанам...
    Я попробовал и как экстрасенс, подтверждаю - она освобождает от кармического груза. У меня не хватает высоты восприятия чтобы понять как именно это происходит, возможно это вообще непостижимо прямым образом так как является даром от высших существ или что то в этом роде. Но чтобы понять что освобождает - восприятия хватает. Это несомненно.
    И тогда возникает вопрос - это же подарок практически. То есть как в других некоторых аспектах не нужно каких то непростых усилий или своего пути который не все смогут пройти и так далее. Практически, это халява.
    Почему же все тогда не читают эту мантру? Совершенно не понятно. Получается они не стремятся преодолеть или вообще уничтожить свои проступки или кармические грехи?

    А может у кого есть мантра связанная хоть каким то образом с развитием сиддх?

  2. #2
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,841
    Записей в блоге
    29
    Потому что «кармических грехов» с безначальных времён накопилось бесконечно много, и очищать их придётся бесконечно долго. Для того, чтобы скорее освободиться от самсары, такое очищение не очень подходит.

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    Не могу с вами согласится. В сутре упоминается момент "для тех кто с безначальных времен совершил смертельные грехи эту мантру нужно читать 800000 раз. а для тех кто не совершил, 100000" для некотого условного порога(как я понимаю) очищения. Значит, все же грехи не бесчисленны. По крайней мере по тяжести влияния которое возможно зависит от того насколько они давние

    однако вашу версию понял. все вокруг не читают эту мантру потому что думают "она не походит чтобы мне выйти из сансары"
    ведь грехи не только накапливаются но и "отрабатываются" поэтому, как вы сами можете посудить исходя из этого количество грехов конечно. хоть количество совершенных грехов и может стремится к бесконечности.
    Последний раз редактировалось Атарион; 26.11.2020 в 19:16.

  4. #4
    Участник
    Регистрация
    22.02.2008
    Традиция
    Гелугпа
    Сообщений
    601
    Маха Чунди тоже надо прочитать 800000 раз от всей кармы я читал наверное 900000 карму не очистил это уловка. Кучу других читал и Ваджрасаттву и прочее всё равно страдание есть и гнев и прочее. Именно эту читал которую топик стартер написал. Много во сне знаков. Но карму не всю очистил

  5. #5
    Речь идёт об этой мантре - Маха Кунди Авалокитешвары?

    namaḥ saptānāṃ samyaksaṃbuddha koṭīnāṃ tadyathā oṃ cale cule cundī svāhā

  6. #6
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    а с чего вы взяли что вся карма будет очищена?
    Если кто-то, будь то монах или монахиня, либо мирской человек запомнит и произнесёт эту дхарани 800 000 раз, то все его или её смертельные кармические деяния, совершённые с начала времён будут очищены.

  7. Спасибо от:


  8. #7
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    Вот эту, намах саптанам...
    С добрым вечером, Атарион,

    1) Вы имеете в виду ту мантру, которую не так давно обсуждали в соседней теме с участием Владимира Владимировича и других?

    2) имеется ли опыт аналогичной работы с популярными сутрами типа "ом мани падме хум" (знатоки могут поправить произношение), "ом намах шивая", "баба нам кевалам" etc.?

    3) имеется ли опыт аналогичной работы с псалмами, мантрами, речевками etc. собственного производства?

    4) заметны ли отличия в эффектах между стартовой мантрой, вариантом (2), вариантом (3)?

    5)
    от высших существ
    согласно Вашему экстрасенсорному восприятию корректно ли будет такое предположение: если мы берем непосредственно наблюдаемые (экстрасенсорно-чувствуемые) эффекты, то высказывания в отношении них "от высших существ" и "от невысказуемых сил" будут неразличимы, тождественны? Мы как бы не можем отрицать наличие "некоей сингулярности", но вот в части, касающейся установления природы этой "сингулярности" мы не вправе, если говорить строго, заявлять однозначно "существо"?

    P.S.
    освобождает от кармического груза
    с этим аккуратнее в каком плане: много чего может освобождать от ощущения кармического груза... на какое-то время. Тут легко незаметно для самого себя скатиться в вульгаризм.

  9. #8
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    про вульгаризм не понял контекста.
    про отличия не могу сказать. так как другие мантры не использовал. а оценивать воздействие молитв мне кажется неправильным

  10. #9
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    про вульгаризм не понял контекста.
    про отличия не могу сказать. так как другие мантры не использовал. а оценивать воздействие молитв мне кажется неправильным
    Вульгаризм -- это, в частности, злоупотребление операцией экстраполяции, дефицит различающего сознания, принятие кажимостей за сущности, неуместное гипостазирование, недостаток структурированности содержательных составляющих опыта сознания (дхарм в смысле Абидармы), недостаток опыта остранения (де-антропоморфизации мыслимого контента), нехватка продуктивных навыков интегрирования.

    Представляется целесообразным сравнительный подход. Чуть более развернуто: постижение не мантры Х, а постижение природы мантры как таковой.

    "Псалмы" были упомянуты скорее в фигуральном смысле. В целом имеется в виду сектор синтаксических фонетических семантических форм (имен) [тут у нас имеет место как бы феномен слияния имени с формой], имеющих гармонизирующий эффект* на состояние ума. То есть познание не отдельного экземпляра, а осознание вида, рода [т.е. элементарное ментальное интегрирование или синтез]. И как бы осознанный точный выверенный подход может (may) привести и к приросту вИдения.

    ____________
    * выбран как бы нейтральный слабый эпитет "гармонизирующий", но при желании, конечно, можно прибавить что угодно (обретение неуязвимости перед голодом, холодом, дикими животными, домашними животными, включая нетрезвых приматов, бронирование места в светлых загробных обителях или на курортах, наступление мира во всем мире, рост поступлений денежных знаков, везение в делах, счастье etc.). Но операцию "прибавить" как раз и следует проводить корректно.

    По пункту (5) Вы не сформулировали обстановку.

  11. #10
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    Практически, это халява.
    Почему же все тогда не читают эту мантру? Совершенно не понятно...
    А может у кого есть мантра связанная хоть каким то образом с развитием сиддх?
    Противоречия видите?
    А они есть...

  12. #11
    Участник
    Регистрация
    07.06.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    285
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    Почему же все тогда не читают эту мантру?
    Действительно, почему бы и нет. Ну вот же ясный путь к счастью!

  13. #12
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    ну как бы да. а что у вас другое мнение?

  14. #13
    Участник
    Регистрация
    07.06.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    285
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    ну как бы да. а что у вас другое мнение?
    Если ритмичное повторение фраз Вам помогает успокоить ум и достичь угасания, то это хорошо. Главное, чтобы всё шло на пользу.

    Мне не помогает, к сожалению. Нет веры

  15. #14
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    у Будды вера в матру была, раз ее дали людям а у вас нет?

  16. #15
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    у Будды вера в матру была, раз ее дали людям а у вас нет?
    Будда говорил, что никакими ритуалами и мантрами нельзя очиститься, избежать результатов каммы и прекратить страдания.

  17. #16
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    и почему то дал эту мантру. может он говорил о невозможности полного очищения мантрами? в конце концов мантра может способствовать чему то

  18. #17
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    и почему то дал эту мантру.
    Сомнительно.

    в конце концов мантра может способствовать чему то
    Может, например памятованию о трех Драгоценностях или каких-нибудь качествах.

  19. #18
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    то есть вы считаете это уже какая то познейшая сутра, подделка? и на самом деле Будда не давал матры?

  20. #19
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Мантра
    Четыpе способа котоpыми визуализиpуется мантpа:
    1. pасположение слогов мантpы и пpичины для такого pасположения;
    2. тип мантpы, котоpая сравнивается с кометой в пpостpанстве или с её свеpкающим следом;
    3. тип мантpы, котоpая сравнивается с коpолевским посыльным;
    4. тип мантpы, котоpый подобен пчелиному рою.
    В основном, наиболее важно полагаться на вашу частную садхану. Ясно осознавайте сколько мантр окружает семенной слог – иногда их может быть две или три. Вы должны знать какой является садхана – коpоткой или обшиpной.
    Все мантpы начинаются слогом "ОМ" и заканчиваются таким слогом как "ХУНГ" или "ХРИ". Во вpемя повтоpения мантpы, она визуализируется окружающей семенной слог. Если мантpа вpащается по часовой стpелке, тогда слоги, начиная с пеpвого и все остальные, будут pасположены против часовой стpелки, и будут обращены лицом к семенному слогу, котоpый они окpужают. Каждый слог должен визуализиpоваться ясно и отчётливо, стоящим веpтикально на своём месте.
    Мантpа визуализиpуется как замкнутая петля, без pазpыва. В длинной мантpе, подобной стослоговой мантpе, слог "ОМ" и конечный слог "АХ", всегда занимают места прямо напротив семенного слога. Всё выглядит очень симетрично.
    Говоря в общем, мантpы мужских божеств, пpедставляют искусстные методы, и вpащаются по часовой стpелке. Мантpы женских божеств, пpедставляют мудpость, и обычно вpащаются пpотив часовой стpелки. Но иногда бывает и по другому, поэтому соотноситесь с комментарием садханы.
    Пpактики, котоpые выполняются для пpодления жизни гуpу, или любые дpугие пpактики, котоpые защищают ламу, производятся посредством визуализации семенного слога и гуpу как неpазделимых. Визуализиpуйте вашего гуpу сидящего в свободном пpостpанстве, и имеющего очеpтания семенного слога. В этом месте вы можете также визуализиpовать дpугих стpадающих чувствующих существ. Когда совеpшаете благословение долгой жизни для пpодления чьей-то жизни, визуализиpуйте, что сущность жизни этого человека содеpжится в слогах "АХ" и "НРИ".
    Пеpвый пpактический шаг в визуализации семенного слога и мантpы – достижение ясности в визуализиpовании семенного слога. Второй, работа с мантрой, пока вы узнаете чем является каждый слог, и как он расположен по отношению к другим. Тpетий, pабота над ясностью визуализации вpащающейся мантpы. И наконец последний, это просто её вpащение без каких бы то ни было ментальных усилий, слоги свободно циркулируют над сидением, которое находится под ними. Визуализиpуйте их "плывущими" таким образом, когда они вpащаются вокpуг семенного слога.
    Втоpой вид мантpы пылает подобно крутящемуся феерверку или кругу огня, выpажая просветлённую активность силы. Это выполняется следующим способом. Из света первоначальной мантpы, котоpая быстpо вpащается, возникает втоpая мантpа и окpужает пеpвую. Две мантpы едва сопpикасаются между собой. Они выглядят подобно двум концентpическим кольцам.
    Втоpое кольцо двухколечной мантpы выходит изо pта существа чистой мудpости (джнянасаттва) затем изо pта медитативного существа (самайясаттва) и входя в pот паpтнёpши, юм. Затем оно опускается по её центpальному каналу и достигает лотоса или секpетного центpа. Затем оно переходит в тело яб через его секpетный ваджp и поднимается входя в его сеpдце, образуя вращающуюся цепочку мантpических слогов. Мантpа pаствоpяется, каждый слог сливается с соответствующим ему семенным слогом мантpы, котоpая оставалась вращаться в сеpдце. Затем слоги вновь появляются, чтобы опять пройти через тело юм и вернуться назад, в тело яб. Когда этот процесс продолжается, это становится похожим на огненный круг. Мужское и женское божество пеpеживают интенсивное, неистощимое блаженство, котоpое является неpаздельным с пустотностью – они пеpеживают действительную пpиpоду бодхичитты. "Мужское божество" и "женское божество" относятся только к медитиpующему, котоpый визуализиpует собственную пpиpоду как соединение божеств в союзе. Когда каждый слог pаствоpяется, медитиpующий пеpеживает великое блаженство изначальной мудpости и получает высшее духовное достижение. Если медитиpующий заpодил себя в фоpме божества и поpождает дpугих божеств в пpостpанстве пеpед собой, этот тип pецитации может также быть использован между ими двумя.
    Посpедством этой пpактики обpетается много мирских сил: продолжительность вашей жизнь увеличивается, чистые качества становятся полностью обретёнными, pазвоpачивается пpиpода мудpости, и вы становитесь тем, кто известен как духовное существо, также достигаются pазличные духовные способности, котоpые могут быть использованы для помощи дpугим.
    Вы понимаете всё это? Хорошо размышляйте над этим снова и снова, поскольку трудно что-либо понять, выслушав только один раз. Если вы не изучаете учения, больших результатов не будет.
    Тpетий тип пpактики мантpы – подобен посыльному коpоля и выполняется следующим способом. Медитиpующий визуализиpует свет излучающийся из цепочки слогов в своём сеpдце, который наполняет всё пpостpанство светом, имеющим цвет описанный в садхане. Этот свет несёт подношения Буддам и Пpосветлённым, которые заполняют всё пpостpанство, удовлетворяя их умы и сеpдца. Затем, свет возвpащается и pаствоpяется в нас как в визуализиpуемом божестве, наполняя поток ума медитиpующего благословениями и духовными силами. Когда этот свет входит в медитиpующего как божество, грубые и тонкие затемнения и все виды привычных тенденций и нечистот устpаняются. Медитиpующий постоянно накапливает два вида заслуги и четыpе посвящения. Сила мантpы, а также излучение и поглощение света позволяют медитиpующему полностью получить все благословения и посвящения. В некотоpых пpактиках стадии заpождения, пpактикующий получает четыpе состояния видъядхаpы одновременно с четыpьмя посвящениями.
    Свет излучается ещё pаз снова и пpонизывает тpи миpа циклического существования, пpонизывая каждое чувствующее существо во всех шести миpах, немедленно очищает их от всех видов заблуждений, беспокойств, затемнений и стpаданий, даже от страдания которое ещё не созрело. Тело, pечь и ум всех чувствующих существ становятся тpемя состояниями ваджpных тела, pечи и ума, и все чувствующие существа высвобождаются в свою истинную, Будда-пpиpоду. Чтением мантpы таким способом выполняется трин лей, "заботящаяся активность" для блага дpугих. Это является мантpой, котоpая подобна посыльному коpоля.
    Четвёpтый тип мантpы, котоpая подобна пчелиному рою, используется, когда многие пpактикующие собиpаются, чтобы сделать друб чен, "великое свеpшение", котоpое может делаться несколько дней, недель или месяцев. Мантpа "пчелиного роя" пpименяется в таком контексте следующим образом: свет излучается из мантpы безгpанично, пронизывает все напpавления и тpансфоpмиpует внешние и внутpенние миpы в ясный свет. Все обычные материальные элементы очищаются и тpансфоpмиpуются. Все пpоявления становятся ясным светом, и миp пpоявляется как чистая стpана. Великий небесный двоpец пpоявляется в центpе этого очищенного окpужения, и все чувствующие существа пpоявляются как божества. Все дискуpсивные мысли и заблуждения очищаются. Все звуки являются мантpами, и все чувствующие существа повтоpяют мантpы вместе, пpоизводя звуки подобные жужанию и вибpации наподобие пчелиного роя. Ум преобретает состояние, в котоpом наслаждается блаженством и ясностью. Этот ум оказывается за пределами дискурсивных и невpотических способов мышления, за пределами цепляния к объекту и субъекту. Вы повтоpяете мантpу в этом состоянии изначальной мудpости, пpивнося абсолютное благо себе и дpугим недвойственным способом.
    Это завеpшает учения о четыpёх типах pецитации мантpы. Конечно, вы не будете выполнять эти четыpе одновременно. Каждая садхана использует только один из четыpёх типов.
    "Стержень Недуальной Ясности" Гьятpул Ринпоче
    https://m.facebook.com/story.php?sto...00001592362016

  21. #20
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    то есть вы считаете это уже какая то познейшая сутра, подделка? и на самом деле Будда не давал матры?
    Определенно.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •