Вопрос про Бардо

[Илья Прохоров]

Здравствуйте всем. Интересует один вопрос. Большая просьба помочь разобраться.

Если я напишу ниже что-то не правильно, просьба поправить.

Бардо умирания продолжается еще 20-30 мин после остановки сердца.
В конце бардо умирания воспринимается несколько секунд ясный свет. После этого, наступает период запутанности, когда сознание практически угасает. По окончании периода запутанности, сознание вновь включается, начинается бардо становления, и рождается гандхарва, которая живет 7 дней, затем умирает и перерождается новой гандхарвой. Рождение гандхарв происходит 7 раз. Итого: бардо становления длится 7х7=49 дней.

Бардо становления начинается по окончании периода запутанности.
А сколько времени длится период запутанности? От какого момента по Бардо Тхёдол отсчитываются те самые 49 дней?

[Aion]

От какого момента по Бардо Тёдол отсчитываются те самые 49 дней?

От момента смерти.

[Илья Прохоров]

От момента смерти.

А момент смерти - это ясный свет?

[Aion]

Да.

[Илья Прохоров]

Да.

Спасибо.
Вот сейчас подумал. А когда гандхарва умирает в бардо становления, то он тоже проходит 8 этапов умирания, ясный свет, период запутанности?

[Aion]

А когда гандхарва умирает в бардо становления, то он тоже проходит 8 этапов умирания, ясный свет, период запутанности?

Гандхарва порождается сознанием и в момент зачатия разрушается, выполнив функцию "флешки" с кармой.

[Илья Прохоров]

Гандхарва порождается сознанием и в момент зачатия разрушается, выполнив функцию "флешки" с кармой.

Понятно, спасибо.

[ТаТая]

Нет, непонятно. Где-то слышала, что бардо начинается не в момент смерти, а в процессе умирания. Или я неправильно понимаю?

[Илья Прохоров]

Нет, непонятно. Где-то слышала, что бардо начинается не в момент смерти, а в процессе умирания. Или я неправильно понимаю?

Ну, насколько я в курсе, есть 4 основных бардо: бардо жизни, бардо умирания, бардо дхармадхату, бардо становления. К этому часто добавляют еще 2 бардо: бардо сновидения и бардо медитативного сосредоточения. Итого: 6 разных бардо.

[Дмитрий Рыбаков]

Здравствуйте всем. Интересует один вопрос. Большая просьба помочь разобраться.

Если я напишу ниже что-то не правильно, просьба поправить.

Бардо умирания продолжается еще 20-30 мин после остановки сердца.
В конце бардо умирания воспринимается несколько секунд ясный свет. После этого, наступает период запутанности, когда сознание практически угасает. По окончании периода запутанности, сознание вновь включается, начинается бардо становления, и рождается гандхарва, которая живет 7 дней, затем умирает и перерождается новой гандхарвой. Рождение гандхарв происходит 7 раз. Итого: бардо становления длится 7х7=49 дней.

Бардо становления начинается по окончании периода запутанности.
А сколько времени длится период запутанности? От какого момента по Бардо Тёдол отсчитываются те самые 49 дней?

После ясного света настаёт период потери сознания. По старым источникам это длится 72 часа. У современный людей чуть быстрее происходит - за 68 часов. После этого периода сознание включается.

[Илья Прохоров]

После ясного света настаёт период потери сознания. По старым источникам это длится 72 часа. У современный людей чуть быстрее происходит - за 68 часов. После этого периода сознание включается.

Огромное спасибо за конкретный ответ.

[ТаТая]

Илья Прохоров,
и что?

[Илья Прохоров]

Илья Прохоров,
и что?

Как что?
Во время процесса умирания происходит бардо умирания. Бардо умирания может начаться от нескольких месяцев до нескольких секунд до остановки сердца (зависит от причины смерти), и заканчивается через 20-30 минут после остановки сердца.
Через 20-30 мин после остановки сердца несколько мгновений проявляется ясный свет, это бардо дхармадхату. На этом бардо умирания заканчивается.
Если не произошло освобождение, то далее сознание угасает, и наступает период запутанности, который длится, как написал Дмитрий Рыбаков, от 68 до 72 часов.
Затем, сознание снова включается, порождается первый из семи гандхарвов, и начинается бардо становления, которое длится максимум 49 суток с момента порождения первого гандхарвы.

Складывается примерно такая картина.

[Евгений Шпагин]

Вот ещё по вашему топику. Ссылка на Ламрим Ченмо Ламы Чже Цонкапы. Читай пункт 3. http://spiritual.ru/lib/lamrim31.html

[Илья Прохоров]

Вот ещё по вашему топику. Ссылка на Ламрим Ченмо Ламы Чже Цонкапы. Читай пункт 3. http://spiritual.ru/lib/lamrim31.html

Спасибо за ссылку.

[Alex]

Только не запутайтесь: в гелуг и ньингма бардо описываются немного по-разному. Это не к тому, что кто-то прав, а кто-то нет, просто нужно иметь в виду, что системы разные.

[Sforza]

Только не запутайтесь: в гелуг и ньингма бардо описываются немного по-разному. Это не к тому, что кто-то прав, а кто-то нет, просто нужно иметь в виду, что системы разные.

Никогда не слышал. Есть где почитать про отличия?

[Alex]

Ну почитайте из Ламрима по ссылке, а потом Бардо Тхёдрол (или еще что ньингмапинское), и сравните.

[Sforza]

Ну почитайте из Ламрима по ссылке, а потом Бардо Тхёдрол (или еще что ньингмапинское), и сравните.

По ссылке из Ламрима ничего принципиального я для себя лично не увидел. Имеет ли умерший в бардо предыдущее тело или же будущее, влечет его к телу или наоборот, все это не так важно.
Судя по всему, придется проштудировать Абхидхармакошу Васубандху, возможно, там удастся найти более подробное описание, потому как у Карма Лингпы процесс расписан от и до, тут же в общих чертах крупицы.

[Alex]

В Коше все довольно общо, без подробностей.