Куда попадает буддист

[Olle]

Недавно была закрыта тема, понимаю чувства ТС, про умирание буддистов, сочувствующих и не буддистов.
Кто куда попадает и нужно ли «помогать» умирающим других религий.
Могу ошибаться, но мне (это лично мое мнение) кажется, что навредить умершему практически не возможно, как и помочь, если ты не святой.
Единственное, опять же как мне кажется, можешь сделать пожелание о скорейшем перерождении (не понятно что считать хорошим перерождением) и встречу с Учением.
Все зависит от огромного количества кармических предпосылок того кто умер.

[Кокотик]

Хорошее? Ну наверное в одной из благоприятных лок, в добром здравии и благополучии, с возможностью встретить и практиковать Учение. Миряне для этого практикуют дану и шилу, копят благие заслуги.
А что в тибетском буддизме как-то не так? Пхова например помогает при перерождении?

[Olle]

Хорошее? Ну наверное в одной из благоприятных лок, в добром здравии и благополучии, с возможностью встретить и практиковать Учение. Миряне для этого практикуют дану и шилу, копят благие заслуги.
А что в тибетском буддизме как-то не так? Пхова например помогает при перерождении?

Ведь не все однозначно, проверить нет возможности.
Если хороший мастер делает Пхову, то не только отверстие в голове образуется, говорят, что кусок кости отлетает, мастер может даже рядом не находится с телом умершего. Что получается если текст читает и делает практику простой обыватель - не известно никому.
Есть развернутый текст о “хорошем месте”, тогда огромная масса людей жила в идеальных условиях.
Но так не бывает, по крайней мере в реальном мире.
Ад и на земле в реальном мире - север, Африка и т.п. тот же Тибет высокогорный, раем его не назовешь.

[ТаТая]

Вы же не можете утверждать, что будет после смерти? это вопрос веры, если вы - буддист, то можно найти общие черты с людьми других конфессий. но я могу ошибаться

[Olle]

Вы же не можете утверждать, что будет после смерти? это вопрос веры, если вы - буддист, то можно найти общие черты с людьми других конфессий. но я могу ошибаться

Даже скажу больше, не только общие черты одинаковые с людьми других конфессий.
Свидетели иеговы выкупали свидетельства о рождении умерших крестили их и проводили брачные церемонии этих умерших людей, для пополнения паствы в будущем, как привязанных к своей церкви.

Буддисты об этом подумали намного раньше. Они с уровня насекомых и далее формируют своих адептов.
Кармические предпосылки и задачи развития всего живого не имеют религиозного направления. Поэтому вообще не важно чему поклонялся при жизни человек.
Для надежды на «попкорн» живые устраивают пышные похороны. Одни грустят другие с этого кормятся.

[ТаТая]

ну так а с какой целью тогда продолжение темы?

[Olle]

ну так а с какой целью тогда продолжение темы?

Может же быть такое, что я ошибаюсь, или так оно и есть.

[Aion]

Кто куда попадает и нужно ли «помогать» умирающим других религий.

Смерть - встреча с собой. Нужно помогать! Помогая "другим", помогаешь "себе".
Всё, собственно, встретимся в Нирване)

[Алик]

Недавно была закрыта тема, понимаю чувства ТС, про умирание буддистов, сочувствующих и не буддистов.
Кто куда попадает и нужно ли «помогать» умирающим других религий.
Могу ошибаться, но мне (это лично мое мнение) кажется, что навредить умершему практически не возможно, как и помочь, если ты не святой.
Единственное, опять же как мне кажется, можешь сделать пожелание о скорейшем перерождении (не понятно что считать хорошим перерождением) и встречу с Учением.
Все зависит от огромного количества кармических предпосылок того кто умер.

У Дзен-Мастера спросили, куда он попадёт после смерти. Тот ответил, что не знает. Спросивший удивился : Ты же просветлённый!
- Да, но ещё не мёртвый.
А про помогать - так во всех религиях священники помогают умирающим приготовиться к уходу из этого мира, и это, на мой взгляд, один из самых важных и нужных обрядов.
Мастер Дхармы Олег Шук так говорил в своём интервью: " Другим надо помогать потому, что другие это мы, а мы это другие. И осознав это вы просто не будете заморачиваться, нужна ли бодхичитта или не нужна. Идя по улице и видя, что котёнок какой-то плачет или вроде того, вы являетесь котёнком, и вы ему поможете. Отнесёте его в приют или подарите знакомым. Если увидите, что ребёнок болеет, то вы ему поможете. Если увидите, что у соседа что-то случилось, то вы ему тоже поможете. Ничего особенного нет. Даже не обязательно называть это бодхичиттой. Это так же естественно, как вода, которая возвращается в изначальное положение, если взбаламутить её рукой.

Настоящая Бодхичитта — это когда всё является одним, и если кто-то в чем-то нуждается, то вы помогаете, просто потому что это нужно. Не из-за того, что попадёте в рай, или наберёте там каких-то заслуженных медалей, и потом в следующей жизни лучше родитесь. Это всё абсурд, как мне кажется. Но на этом построены многие культуры, тибетская, например, или китайская. Некоторые представители этих культур поют мантры, чтоб в следующей жизни получить лучшее рождение. И помогают другим, покупают птичек на рынке, потом их отпускают, чтобы получить эти позитивные медали, за которые потом придёт лучшая жизнь. Нет! Нормально нужно всё делать без каких-то ожиданий, и это настоящая бодхичитта. Но не обязательно называть её бодхичиттой. Просто вы видите, что кто-то страдает и вы являетесь этим, ваш ум является этим. Ум един. Часть вашего ума, которая является птицей, например, — страдает. Не думая, просто видите, поднимаете её, кормите или как-то ещё помогаете. Вот и всё..." http://kwanumzen.ru/intervyu-s-olegom-shukom/

[Olle]

У Дзен-Мастера спросили, куда он попадёт после смерти. Тот ответил, что не знает. Спросивший удивился : Ты же просветлённый! Да, но ещё не мёртвый.
А про помогать - так во всех религиях священники помогают умирающим приготовиться к уходу из этого мира, и это, на мой взгляд, один из самых важных и нужных обрядов.

Но вдруг священник мусульманин, а умирающий буддист или наоборот. У кого конфликт интересов.
Куда провожается христианин, когда читается Кван Сеум Босаль?

[Алик]

Но вдруг священник мусульманин, а умирающий буддист или наоборот. У кого конфликт интересов.
Куда провожается христианин, когда читается Кван Сеум Босаль?

Кван Сеум Босаль - это мантра осознанности, повредить христианину она не сможет).

[Пилигрим]

Очень часто слышу, покойнику не помочь, да и не надо это ему, зачем подавать алкашу? Отвечаю всегда коротко:"О себе думайте".

[ТаТая]

Недавно была закрыта тема, понимаю чувства ТС, про умирание буддистов, сочувствующих и не буддистов.
Кто куда попадает и нужно ли «помогать» умирающим других религий.
Могу ошибаться, но мне (это лично мое мнение) кажется, что навредить умершему практически не возможно, как и помочь, если ты не святой.
Единственное, опять же как мне кажется, можешь сделать пожелание о скорейшем перерождении (не понятно что считать хорошим перерождением) и встречу с Учением.
Все зависит от огромного количества кармических предпосылок того кто умер.

Привет. когда мой дедушка умирал, я решила прочесть впервые Бордо Тхедол в соседней комнате. уже после я узнала, что это чтение может приносить пользу и умирающему человеку. до этого приносила ему чётки христианские, чтобы ему было приятно перебирать что-то в руке. думаю и считаю, что человек, независимо от вероисповедания, воспринимает всё, что ему может помочь

[Olle]

Привет. когда мой дедушка умирал, я решила прочесть впервые Бордо Тхедол в соседней комнате. уже после я узнала, что это чтение может приносить пользу и умирающему человеку. до этого приносила ему чётки христианские, чтобы ему было приятно перебирать что-то в руке. думаю и считаю, что человек, независимо от вероисповедания, воспринимает всё, что ему может помочь

Парадокс в том, что на жизни после смерти строятся и держатся все религии. И это единственное о чем человек никогда не узнает и не сможет проверить. Это и «пугает» людей - неизвестность.
А опровергнуть или что-то доказать не сможет никто.
Пхова дает на физическом уровне соломинку в голову, для подтверждения отверстия в черепе.

[ТаТая]

Парадокс в том, что на жизни после смерти строятся и держатся все религии.

Религии строятся и на этом в том числе. Но главное для человека - это посмертное существование?

И это единственное о чем человек никогда не узнает и не сможет проверить. Это и «пугает» людей - неизвестность.

Перед кончиной людей "пугает" потеря отчего дома и утрата связи с близкими людьми или тем, что ценно. Думаю, для этого придумали похороны и др.

А опровергнуть или что-то доказать не сможет никто.

Посему очень важно поддерживать умирающего человека хорошей атмосферой и поддержкой. Нужно создавать благоприятные условия для перерождения, ведь если человек с хорошими мыслями покидает этот мир и уходит в бордо, то и бордо, быть может, будет происходить чуть более благоприятно

[Olle]

Религии строятся и на этом в том числе. Но главное для человека - это посмертное существование?

Получается, что - да. Первое, что каждый слышит о наказании - попадешь в ад, не важно простой или ваджрный.

Перед кончиной людей "пугает" потеря отчего дома и утрата связи с близкими людьми или тем, что ценно. Думаю, для этого придумали похороны и др.

Ну, похороны придумали те кто остается, чтобы им потом зачлось, когда умрут. Мертвые(умершие) по себе панихиды не справляют.

Посему очень важно поддерживать умирающего человека хорошей атмосферой и поддержкой. Нужно создавать благоприятные условия для перерождения, ведь если человек с хорошими мыслями покидает этот мир и уходит в бордо, то и бордо, быть может, будет происходить чуть более благоприятно

Самое важное в Вашей фразе: "быть может", но ведь может и не быть, если учителя говорят, что кто-то попал не туда, а кто-то переродился, из их знакомых, собачкой или овечкой.
А умирающего не поддерживают, а говорят: не цепляйся, здесь тебя и твоего ничего уже нет - "вперед и с песней".

[Цхултрим Тращи]

Получается, что - да. Первое, что каждый слышит о наказании - попадешь в ад, не важно простой или ваджрный.

А самое важное — это наказание?

Ну, похороны придумали те кто остается, чтобы им потом зачлось, когда умрут. Мертвые(умершие) по себе панихиды не справляют.

Вы так прямо уже хорошо знаете, чем будете в бардо заниматься?

[Olle]

А самое важное — это наказание?


Вы так прямо уже хорошо знаете, чем будете в бардо заниматься?

Про наказание - третьего не дано. Или морковка или кнут, или рай («чистые земли»),или ад. Кажется, ады расписываются гораздо лучше, чем что-то другое.
А для живого - сама карма.
«Знал бы прикуп - жил бы в Сочи». Бардо все равно конечно.
Даже бесконечный ад - конечен.
С моим прошлым и настоящим - только ады. На большее не рассчитываю.

[Цхултрим Тращи]

Про наказание - третьего не дано. Или морковка или кнут, или рай («чистые земли»),или ад.

Какой наивно христианский подход. Вроде тема не про христианство.
Большинство из нас — не злодеи и не праведники, и нас ждёт не наказание и не награда, а лишь очередной раунд невнятного невыразительного существования.

[Olle]

Какой наивно христианский подход. Вроде тема не про христианство.
Большинство из нас — не злодеи и не праведники, и нас ждёт не наказание и не награда, а лишь очередной раунд невнятного невыразительного существования.

Ну почему христианский, чисто буддийский - реалистический. Будущее не определено, а прошлое уже свершено. Карму даже Будды не могут изменить. Есть ли тот человек, который проведет в то или иное место в бардо, если его нет, то будет ли дело Амитабхи.
Бардо конечно - затем рождение по «заслугам». 49 дней могут вечностью показаться������