ТаТая (19.09.2020)
ТаТая (19.09.2020)
Спасибо всем за ответы,я думаю просто мышцы спины устали.
не не не это и не ко мне и за этим не на форуме
Просто вопрос, а как же быть людям с искривлённой осанкой ?
Могут ли они эффективно практиковать анапанасати или напр. метта бхавану ?
(конечно же это вопрос о недооценивании и\или переоценивании вообщем позы для сидения и\или тех или иных её физ.параметров,
а также количеству усилий и т.д. этому уделяемых, целеполаганий и ожиданий от этого и т.п.,
применительно к конкретным практикам конечно же)
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 20.09.2020 в 09:50.
Наблюдаются похожие стмптомы. Насколько удалось их понять, механизм в моем случае такой: наблюдение за дыханием без вмешательства в процесс приводит к затуханию самого процесса --> насыщение крови СО2 --> рефлекторная реакция "взбадривания", после которой уже не до медитаций.
Нейтрализацией рефлекторных реакций еще не овладел (т.е. так "отстраниться" или "затухнуть" или "прекратить активность", чтобы диапазон прекращения распространялся на рефлексы), в противном случае можно было бы легко откинуться от затухания процесса дыхания.
Поэтому приходится, если есть намерение продлить сеанс, сознательно вмешиваться в процесс.
Версия (еще надо прорабатывать): подобно тому, как в отношении к примеру кармы, знание кармы акармичивает ее носителя, так и тут наблюдение дыхания прекращает само дыхание.
А дальше будет - "надо бы лотосе" )
И это когда традиционно: лёжа* - одно из четырёх состояний тела для практики общих созерцаний
три других - сидя, стоя и при ходьбе
(хотя кмк., при подходе "всё"(именно "всё" в прямом смысле слова) классифицировать до предельного, идиома\выражение "лёжа, сидя, стоя и при ходьбе" или во "всех четырёх состояниях тела" , может означать - в любой позиции)
*(кстати Будда перед уходом, показывая умирание (или: демонстрируя метод умирания), входил в дхйаны в позиции лёжа, и ещё кстати: пройдя их все, вернулся именно в четвёртую и именно в этом уровне\ с этого уровня созерцания - свершился)
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 21.09.2020 в 11:45.
Балдинг (21.09.2020)
Смотря что рассматривать как ориентир.
Если в плане развития сати\смрти\памятования(незабывчивости\внимательности)\осознанности, в плане развития саматха\шаматха и даже культивирования джхан\дхйан, то могут быть выбраны(в идеале: исходя из конкретной индивидуальной ситуации) разные обьекты применения сати\смрти. Так например Уважаемый Буддхагхоса перечисляет с сорок традиционных таких "обьектов"(касаясь и конкретных ситуации их применения). Среди перечисляемых конечно же и анапана и метта\майтри.
Если же в плане культивирования\взращивания\развития\тренировки именно мета\майтри и остальных трёх брахмавихар (а метта бхавана подразумевает бхавану всех четырёх, просто что называется по первой брахмавихаре, хотя можно и чисто метта\майтри продолжить парктиковать.), то конечно данный аспект развития в анапанасати отсутствует.
И так во многих обьектах сати\смрити (или: обьектах саматха\шаматха), есть общее развиваемое\тренируемое\культивируемое тобишь именно сати и саматха, а есть специфическое развиваемое\тренируемое\взращиваемое и устраняемое именно с помощью конкретного "обьекта".
При анапанасати кстати также возможно дальше расширение областей внимания сати, хотя можно и чисто анапанасати продолжить практиковать.
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 21.09.2020 в 17:14.
У меня что-то похожее с детства. Иногда пытаешься вдохнуть и как-будто чуть-чуть не до конца вдох, как будто что-то ограничивает. А потом через несколько десятков попыток вдруг проходит "глубже", до конца. Может быть, у вас тоже это не связано с медитацией, просто во время медитации вы обратили внимание на это?
Как-то видел Висуддхимаггу на английском языке 800+ страниц. Но решил пока не спеша поучить подоспевший перевод Сангахи.
Если не сильно затруднит, то не могли бы припомнить какие-нибудь интересные "объекты" для джханового направления? [если касины стихий; цвета; дыхание-тело и т.п. не считать]
В частности, если попробовать отвлечься от содержания и ухватить принцип выбора объекта для медитации джханового направления, наподобие категорического императива Канта, как бессодержательной формы, то может ли созерцатель взять в качестве объекта, например, образ ITER типа токамак, где его тело будет, если он примет сидячее положение, как бы центральным соленоидом на сверхпроводящих проводниках с циклическим обращением ментальной субстанции вместо эл. тока, с вариантом, допустим, плавной метаморфозы образа на планету Земля, сворачивая тем самым "мир" к полноторию, вокруг которого циркулируют замкнутые силовые линии ментального поля?
Эти же "обьекты" упоминаются в Сангахе, последний девятый раздел камматтхана\кармастхана(типа: рабочее место)
Незнаю.В частности, если попробовать отвлечься от содержания и ухватить принцип выбора объекта для медитации джханового направления, наподобие категорического императива Канта, как бессодержательной формы, то может ли созерцатель взять в качестве объекта, например, образ ITER типа токамак, где его тело будет, если он примет сидячее положение, как бы центральным соленоидом на сверхпроводящих проводниках с циклическим обращением ментальной субстанции вместо эл. тока, с вариантом, допустим, плавной метаморфозы образа на планету Земля, сворачивая тем самым "мир" к полноторию, вокруг которого циркулируют замкнутые силовые линии ментального поля?
как по мне то лучше ко всему такому относиться с бооольшой осторожностью
"принцип" выбора может оказаться совсем не тем который кажется, и даже ключевые моменты той иной медитации могут оказаться совсем вообще не тем что прочёл в описании и\или на что запал.
ну и плюс индивидуальные особенности психики каждого, разные характеры, темпераменты, и т.д. , ведь каждый метод, каждый акцент из возможных в конкретном методе, каждый нюансик из спектра правильно возможного: чтото развивает а чемуто является противоядием и например так сказать "холерикам" или "меланхоликам" нужно разные акценты в практике ставить и даже некий лёгко тонко подчёркнутый нюансик когото одного приведёт к балансу а другого к дисбалансу, и т.д.
во всех традициях есть разные линии медитации живой передачи опыта и понимания (даже там где кажется, что разных линий нет, они в действительности есть) и системности практики, внутри линий есть учителя каждый со своим индивидуальным подходом и стилем и т.д. , - лучше найти там практическое руководство. ну а потом уже с опытом, с поминанием ключевых моментов* и принципов* может быть чёт и приспособить ...
*а их действительно сразу правильно не замечаешь, они часто в таких деталях что при прочтении или слушании на них даже вообще внимания не обращается,
(а бывает вообще читается\слышится то чего в читаемом\слышимом нет:
банальное: замечали наверное, когда в сообщениях бывает читается то чего не писали
не банальное: вообщем герменевтика)
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 23.09.2020 в 10:31.
Вах! Как хорошо написано.
Я скажу проще: Нахрена Вам наворачивать на обьект медитации ЕЩЕ какую-то (дополнительную, ненужную) Обьективность, если задача, избавиться от обьективности вааще.
Ну и потом, эксперименты, типа а чо будет если туда лом сунуть, да... тоже имеют свои следствия, но прописать эти следствия в модели невозможно.
--------
У Ачана Ли в "Памятование о дыхании и уроки самадхи" написано, что погоняв дыхание на разных режимах (и осознав их, режимы), нужно довести его до "свободного и приятного"...
Исходя из собственного опыта (т к ум работает на предустановках), вот это "свободное и приятное" хорошо, нужно осознать-запомнить, как типа эталон. (при этом выдох, зараза, почти сразу белый-пушистый, а вдох приходится рихтовать дольше).
Потом, когда мое внимание переключается на тушку, внимание с "приятности" дыхания ускользает (только с приятности).
А вот когда дышащая тушка становится цельной, тогда можно начинать вспоминать о "приятности" и доводить это цельное до "идеала", уже имеющегося.
Занятно, что тушка начинает дышать "в целом" (т е не только носом, бо ее ж "ветром" насквозь ) и иногда проскакивает мысль, а как вааще, можно существовать вот на тех 50-100 мл.(хз) воздуха которые я вдыхаю щас (тем более с такой незначительной частотой)? Ну можно, значит можно... значит будем.
Балдинг (23.09.2020), Владимир Николаевич (23.09.2020)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)