Установление связи с божеством и ее потеря

[Александр Казань]

Всем доброго времени суток!

Озадачился вопросом. Как я понимаю, для установления связи с Божеством нужно начитать не менее 100 тысяч раз его мантру, выполнять садхану и восхваления, т.е. как бы соеденить свою повседневную жизнь с конкретным Божеством. Допустим человек заболел, получил посвящение Будды Медицины, совержал пуджи, монламы и садханы, мантру начитывал и пришло выздоровление. Или начитал 100 тысяч мантр гуру Ринпоче или Мантру Манджушри для развития интеллекта, например пока в вузе учился.

Но вот, допустим, на примере Манджушри, человек учится в вузе, читает мантру, садхану делает периодически, вроде знания усваиваются, все хорошо. Но потом Вуз закончен и человек начал практиковать Будду Медицины или Гуру Ринпоче или Амитаюса, неважно. Что происходит с полученным эффектом от ранее практиковавшегося Божества, от того же Манджушри или Белой Тары, практику которой человек делал ради долголетия? Ум затухнет, а долголетие отменяется? Вопрос к тому, что если практика прекращается то прекращаются ли все ее эффекты или нет? Или потом нужно периодически делать практику для поддержания связи с Божеством?
Вопрос может примитивно выразил, но все таки по сути верно. Ведь многие принимают посвящение Амитабхи или Белой тары для долголетия, к примеру. Что происходит потом, после смены практики(йидама) не совсем мне понятно.

[Цхултрим Тращи]

Если доделать практику до появления знаков реализации, то «эффекты» приобретаются насовсем. А если недоделать, то и эффекты полностью не проявятся.

[Alex]

Единственный надежный способ утратить полученные сиддхи и разрушить связь с божеством - нарушить коренные самайи.

[Александр Казань]

Если доделать практику до появления знаков реализации, то «эффекты» приобретаются насовсем. А если недоделать, то и эффекты полностью не проявятся.

А можно где то прочитать про знаки реализации? В сети информация очень разрознена.

[Айрат]

А можно где то прочитать про знаки реализации? В сети информация очень разрознена.

Если ты можешь излечить человека мантрой Будды Медицины, значит реальзовал ее )))
тут уж либо можешь, либо нет )))

[Александр Казань]

Если ты можешь излечить человека мантрой Будды Медицины, значит реальзовал ее )))
тут уж либо можешь, либо нет )))

Но ведь если все Божества в своей сути проявляются в каждом божестве, так как едины, то с таким же успехом можно исцелить человека и мантрой Будды Падмасамбхавы и мантрой Тары и любого другого божества и все это зависит от бодхичитты, т.е. мотивации. Или я не прав? Наверное вы хотите сказать, что будет видимый эффект от практики.

[Дмитрий Рыбаков]

Или потом нужно периодически делать практику для поддержания связи с Божеством?

Тут на самом деле напрашивается очень интересный разговор, потому что практик может начать неверно понимать, чем является форма, на которую он медитирует.

Как-то один йогин получил практику на красивого и мощного идама с большими рогами. Он сидел в пещере и усердно медитировал. Когда вышел на свет, то кто-то его спросил "как вам медитация, как вам идам?". Практик ответил "отлично, но только рога в потолок пещеры упираются".


Это и есть ошибка - считать форму реальной.

[Айрат]

Но ведь если все Божества в своей сути проявляются в каждом божестве, так как едины, то с таким же успехом можно исцелить человека и мантрой Будды Падмасамбхавы и мантрой Тары и любого другого божества и все это зависит от бодхичитты, т.е. мотивации. Или я не прав?

Любой Йидам (слово Божество в данном случае не является верным) может очистить кармические причины заболевания. тем самым и само заболевание пропадает. Но современная медицина в большинстве случаев сработает гораздо быстрее

Наверное вы хотите сказать, что будет видимый эффект от практики.

А какой смысл говорить о формальных признаках реализации, если от практики нет никакого эффекта? Это как наличие сертификата/диплома без реальныз знаний и умений )))

[Александр Казань]

очистить кармические причины заболевания. тем самым и само заболевание пропадает. Но современная медицина в большинстве случаев сработает гораздо быстрее

По вашей логике получается, что если заболевание имеет кармические причины, то современная медицина может его вылечить и больше действие этой кармы не проявится? Я к тому, что какой смысл лечить следствие, если причина не устранена? Ведь появится другое заболевание и так по кругу, пока не не очищены кармические причины. Как мне кажется.

А какой смысл говорить о формальных признаках реализации, если от практики нет никакого эффекта? Это как наличие сертификата/диплома без реальныз знаний и умений )))

Ну так можно тогда сказать, какой смысл постоянно рассуждать о бодхичитте, если мало у кого она есть )) В буддизме годами, а иногда и всю жизнь, рассуждают, постепенно идя к реализации. Или совершенно бестолковая в жизни и изучаемая в школе алгебра или история древнего мира. Мы же не перестаем ее изучать только из-за того, что все вымерли. Просто как я прочитал, в зависимости от того, средних, высших или низких способностей человек и признаки реализации разные. Хотелось просто понять, что вообще они из себя представляют, в чисто теоретическом аспекте. И как я опять же понял, знаки реализации свидетельствуют о правильности пути. Если их нет, то что-то не так.

[Айрат]

По вашей логике получается, что если заболевание имеет кармические причины, то современная медицина может его вылечить и больше действие этой кармы не проявится? Я к тому, что какой смысл лечить следствие, если причина не устранена? Ведь появится другое заболевание и так по кругу, пока не не очищены кармические причины. Как мне кажется.

Именно так. Если кармические причины заболевания не отработаны, то болезнь возвращается. Обычно, в более сильной форме. И тут неважно как ты ее вылечил, с помощью медицины или целителем/экстрасенсом/магом.

Ну так можно тогда сказать, какой смысл постоянно рассуждать о бодхичитте, если мало у кого она есть )) В буддизме годами, а иногда и всю жизнь, рассуждают, постепенно идя к реализации. Или совершенно бестолковая в жизни и изучаемая в школе алгебра или история древнего мира. Мы же не перестаем ее изучать только из-за того, что все вымерли. Просто как я прочитал, в зависимости от того, средних, высших или низких способностей человек и признаки реализации разные. Хотелось просто понять, что вообще они из себя представляют, в чисто теоретическом аспекте. И как я опять же понял, знаки реализации свидетельствуют о правильности пути. Если их нет, то что-то не так.

Лень писать много букв. Тут вам все-таки надо с основ начинать. Что такое буддизм, какие цели он декларирует и какими путями эти цели достигаются.
Буддизм вполне технологичен, что означает что результат повторяем в разных условиях. И эта технология отработана веками. Просто найдите хорошего "технолога" - Учителя. Он на ваши вопросы и ответит.

Но любая технология гарантирует результат, только если ты ее полностью соблюдаешь. Если ты смешиваешь разные техпроцессы, то и результат будет непонятным.

[Alex]

Любой Йидам (слово Божество в данном случае не является верным)...

Это, конечно, буквоедство с моей стороны, но в текстах термин lha (божество) употребляется вполне себе взаимозаменяемо с термином yid dam. В ньингмапинских текстах так даже гораздо чаще.