Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 90

Тема: Где найти боддхисатв?

  1. #61
    Участник
    Регистрация
    11.10.2019
    Традиция
    нет
    Сообщений
    247
    Как мы видим, существует множество людей без определённого места жительства, часть из которых вполне радуются такому образу жизни. Поэтому иметь жильё для человека совсем не обязательно. Но надеюсь, что контекст подразумевает всё же пмж

  2. #62
    Участник
    Регистрация
    02.01.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    178
    мы о разном говорим. С общечеловеческих позиций это все хорошо и правильно, но не тогда, когда кто-то кому-то активно чего-то желает, что в его понимании «хорошо».

    Первое, это как есть - сострадание, второе - страсть и гордыня.

  3. Спасибо от:

    ТаТая (27.08.2020)

  4. #63
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от ДимаБ Посмотреть сообщение
    мы о разном говорим. С общечеловеческих позиций это все хорошо и правильно, но не тогда, когда кто-то кому-то активно чего-то желает, что в его понимании «хорошо».

    Первое, это как есть - сострадание, второе - страсть и гордыня.
    какраз желать именно то что в понятии желающего "хорошо" и будет дображелательностью, или точнее "по-буддийски" майтри\метта
    желать же не то что по понятию желающего "хорошо", будет тому полной противоположностью, а именно - злонамеренностью

  5. #64
    Участник
    Регистрация
    02.01.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    178
    Если свинья активно желает чтобы вы вместе с ней поели помоев в сарае и покатались в луже, она желает вам деградации.

  6. #65
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    при этом данная свинья развивает\культивирует\взращивает - дображелательность.

    ну а я от этого не деградирую, а свинке всё же польза

  7. #66
    Участник
    Регистрация
    02.01.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    178
    Ну да конечно ) И всяческие пьяницы и развратники и охотники рады вам в своей компании.

    Не перекручивайте, «добро» весьма относительно.

  8. #67
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    а мы и говорим о бодхичитте "относительной", а если точнее "спустились" уровнем чуть ниже\базисней к майтри\метте
    и Ваше желание другим "прозрения ит.д." типа как правильное и хорошее - оно также относительное, и для когото это будет глупостью а то и мракобесием.

    но работая с развитием\культивацией\взращиванием майтри, Вы желаете другим то что именно Вы считаете хорошим, тогда Вы именно - дображелаете, культивируете\взращиваете\развиваете\тренируете[свыкаетесь с] майтри,
    внутренне развиваетесь раскрывая свой внутренний потенциал доброты.

  9. #68
    Участник
    Регистрация
    02.01.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    178
    Я это и сказал несколькими постами выше: субъективно для свиньи это будет хорошо и правильно.

    Абсурд это тогда, когда существо понимает, что делает и могло бы выбрать между пожеланием развития и новой машиной.

  10. #69
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    а те кто видит хорошесть: и в машине, и в квартире,... и в прочем материальном достатке
    они чё не правы желая это другим ?

    вот как по мне например: материальный достаток - это хорошо
    а считать что это плохо - глупость, так как плохо это - бедность, голод, нищета ... и тому подобные материальные бедствия

  11. #70
    Участник
    Регистрация
    02.01.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    178
    Монах питается подаянием и он одной ногой уже в нирване. Появляется Владимир Николаевич и желает ему хорошую должность в офисе и шашлычки с друзьями по выходным.

  12. #71
    Участник Аватар для Yagmort
    Регистрация
    16.10.2009
    Традиция
    Drukpa
    Сообщений
    197
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    а те кто видит хорошесть: и в машине, и в квартире,... и в прочем материальном достатке
    они чё не правы желая это другим ?

    вот как по мне например: материальный достаток - это хорошо
    а считать что это плохо - глупость, так как плохо это - бедность, голод, нищета ... и тому подобные материальные бедствия
    Владимир Николаевич, на мой скромный взгляд, не правы в том смысле, что такое желание - это проявление их эго.

    Не поклонник Дейла Карнеги, но у него есть уместное здесь изречение, что-то типа: "вот мне нравится клубника со сливками, но, если я иду на рыбалку, я думаю о червях".

    одно дело, когда мы желаем другим счастья и благ, не беспокоясь о том, что они из себя представляют для конкретного человека. т.е. типичное буддистское благопожелание миру и всем существам, чтобы они были счастливы.

    другое дело, когда мы желаем другим счастья или благ именно тем образом, которого мы пожелали бы сами себе. это просто завуалированное проявление нашего эго. мы желаем этого не другому человеку, у которого мы даже не поинтересовались - а что, собственно ему нужно? - а самим себе в его лице.

    у каждого из нас свои "плохо" и "хорошо", которые исходят из нашего эго.

    для кого-то счастье - это иметь возможность сидеть в келье и молиться, для Вас - это материальный достаток, для кого-то - жить в деревне и копаться в огороде вдали от городской суеты, для кого-то - иметь новую девочку каждый вечер и пару миллионов подписчиков в инстаграме, и т.п.

    поэтому, если мы желаем кому-то блага и счастья, то нашим первым движением должно быть искреннее внимание к человеку с тем, чтобы понять его желания, а не впыживать ему свой вариант.

    все озвученное - строго имхо.

    p.s. если хотите пожелать мне чего-нибудь благого, то ни машину, ни квартиру не надо. пожелайте мне ясного ума, чтоб я не прокрастинировал, а делал практику, непальского гражданства, чтоб я мог находиться рядом с учителем и хорошего здоровья, чтоб я успел достичь освобождения до того, как моё тело одряхлеет )

  13. #72
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Уважаемый Yagmort !

    Здоровья Вам, Долголетия и Успеха в Реализации всех Ваших планов !!!
    и денег, чтоб могли находиться в любом месте, столько сколько это необходимо !!!

  14. Спасибо от:

    Yagmort (27.08.2020)

  15. #73
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    одно дело, когда мы желаем другим счастья и благ, не беспокоясь о том, что они из себя представляют для конкретного человека. т.е. типичное буддистское благопожелание миру и всем существам, чтобы они были счастливы.
    Встречал, както дзэнскую историю о том, как один чел заказал ритуал чтения Сутры, но попросил при посвящении заслуги всем существам: сделать уточнение - кроме "имярек" одного из его соседей.

    Уважаемые бессребреники и борцы с какимто эго - не забудьте, когда будете делать пожелания блага: добавлять уточнения - что кроме машины, квартиры, ... ну или там кроме какихто других материальных благ (ну из тех, что считаете мешает бороться с какимто Эго)

    Цитата Сообщение от ДимаБ Посмотреть сообщение
    Монах питается подаянием и он одной ногой уже в нирване. Появляется Владимир Николаевич и желает ему хорошую должность в офисе и шашлычки с друзьями по выходным.
    Если "одной ногой уже ..." , то - хорошего послесмертия !!!

    А вообще (не знаю правда как там у монахов (толи православных толи кафолических)), а Будда так организовывал Сангху, чтоб никто из бхикшу не испытывал нужды, даже из таких бхикшу которые нерадивы во всём что касается Дхармы.

  16. #74
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    в качестве п.с.

    (а это типа преамбула пэ.эса:
    буддисты, кроме прибегания* к Драгоценностям как к высшему и наилучшему, прибегают и к правоохранительной системе и системе здравоохранения и ... т.д.
    и это нормально и правильно
    *использую данное слово, так чтоб попытаться лучше передать смысл "прибежище", так как именно подобными сравнениями этот смысл объясняется)

    основное:

    ну неужели так тяжело, не вдаваясь в жёсткости и крайности, просто - расставить приоритеты

    а уж если и отказываться от чегото хорошего, то отказываться именно потому что есть лучшее, ради более лучшего
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 27.08.2020 в 16:06.

  17. #75
    Участник
    Регистрация
    11.10.2019
    Традиция
    нет
    Сообщений
    247
    Цитата Сообщение от Росиник Посмотреть сообщение
    Я не говорю о том, что не нужно давать жаждущему стакан воды и голодному хлеба. Страдающих в сансаре живых существ - огромное количество. Вас просто не хватит. Пока вы не обрели реализацию, например, как у Авалокитешвары или Белозонтичной Тары.
    И потом. Помочь человеку? Как помочь? Каким способом? Вот в чём вопрос. Мы часто, почему-то, якобы очень хорошо знаем - "как нужно" и "как правильно", и суемся со своим "добром".
    Помощь от слабого несовершенного человека - это как мертвому припарки. Будда и его учение - источник прекращения страданий, и Высший Лекарь (Будда Медицины)
    Например, бодхистаттва может проявиться как гневный Ямантака. И усмирить некоторых существ или отправить их в Дхарматхату. И это тоже проявление высшей каруны, бодхичитты.
    В любой ситуации есть выбор. С этим, думаю, Вы не станете спорить. Так вот, когда мысленно разворачивается что-то типа: можно сделать так - и помочь, но можно сделать по-другому, по-своему, просто по-другому. Причём, порой, это бывают обескураживающие решения, которые ты бы в повседневной жизни принять не смог бы однозначно. Игра стоит свеч) светч спитч скотч

  18. #76
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение

    вот как по мне например: материальный достаток - это хорошо
    а считать что это плохо - глупость, так как плохо это - бедность, голод, нищета ... и тому подобные материальные бедствия
    Сорян, что влезаю, но хорошо и плохо - этические категории, а не логические/экономические...


  19. #77
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Сорян, что влезаю, но хорошо и плохо - этические категории, а не логические/экономические...

    не только этические
    и не только экономические
    ...
    есть даже например и гигиенические, и много много других сфер\областей в которых применяются категории хорошо и плохо,
    ну и возможно для начала пригодиться:
    Крошка сын
    к отцу пришёл,
    и спросила кроха:...



    ну а вот о взаимосвязи "хорошая карма"-"хорошая экономическая ситуация",
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 28.08.2020 в 10:45.

  20. #78
    Участник
    Регистрация
    11.10.2019
    Традиция
    нет
    Сообщений
    247
    По большому счёту, это правильно, наверное. Важна мотивация, интерпретация. Вот, гляньте, разве плохо? Или вы говорите о другом?
    Цитата Сообщение от ullu Посмотреть сообщение

  21. Спасибо от:


  22. #79
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    не только этические
    и не только экономические
    Хорошо и плохо - это отношение к феноменам, а не сами феномены.

    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    ну а вот о взаимосвязи "хорошая карма"-"хорошая экономическая ситуация",
    Повторяю: хорошо и плохо - отношение, экономика здесь не при чём.

  23. #80
    Участник Аватар для Гошка
    Регистрация
    16.10.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    596
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от ДимаБ Посмотреть сообщение
    Имеются в виду люди, давшие обет боддхисатвы и так и живущие, которые от прямо очень махаянисты, вся деятельность у которых направлена на спасение живых существ и у которых нет омрачений, которые находятся в практически беспрерывном осознании.

    Я бы сделал грамотное интервью для ютуба, потому что такого нигде нет.
    Это Вам Майтрейю подавай ?
    Или не понял вопроса ?
    Шантидэву Вы уже прочитали ?

    https://dharmasite.ru/library/shantideva/


    Чтобы лицезреть Майтрейю[19], нужно было созерцать его тантрическим способом. Для этого Асанга нашёл Учителя, владевшего тантрическим способом созерцания Майтрейи, получил от него посвящение и ушёл в пещеру для медитации. В первые три года он созерцал строго по правилам, указанным Учителем, с чтением мантр. Но время прошло без всякого заметного успеха. Майтрейю он не увидел даже во сне. Тогда он упал духом и пошёл скитаться по миру. Однажды он встретил старика на берегу высохшей речки. Когда Асанга подошёл к нему, тот был занят вязанием рыбацкой сети. Асанга спросил его с удивлением:
    — Это чем вы занимаетесь? Старик ответил:
    — Я вяжу сети для ловли рыбы.
    —Но где же у вас вода, в которой водилась бы рыба? — поинтересовался Асанга.
    Старик, показав пальцем на высохшую реку, сказал:
    — По этому руслу в будущем потечёт вода, и будет рыба.
    Асанга задумался и пришёл к выводу, что он недостаточно занимался созерцательной практикой, ибо простые смертные, борясь за жизнь и надеясь на почти несбыточное, не отступают от жизненной цели и продолжают упорно действовать, а он, возжелав лицезреть Победоносного, отступил от поставленной цели. С этими мыслями Асанга вернулся в пещеру.
    Прошло ещё три года практики, но по-прежнему ему не удалось увидеть Майтрейю даже во сне. На этот раз, проходя мимо заброшенной каменоломни, он заметил человека, который тёр большой кусок камня о другой камень. Асанга подошёл к нему и спросил:
    — Для чего вы трёте эту глыбу? Человек объяснил:
    — Я знаток драгоценных камней, особенно алмазов. У этой глыбы, что у меня в руках, есть тонкие белые жилки, которые сходятся, как лучи, в центре. Это признак того, что в центре глыбы есть алмаз. Но если я разобью глыбу кувалдой, то разобьётся и алмаз, поэтому путём трения о другой камень я постепенно доберусь до самого алмаза и буду богатым человеком. Всякое богатство даётся тяжёлым трудом.
    Асанга, услышав такое, задумался и сказал себе: — Если люди не жалеют силы и энергии ради собственного обогащения, то как же я слаб в поисках руководства по Пути, ведущему к Нирване. Нужно, не жалея сил, продолжать тантрическую практику.
    Он снова вернулся в пещеру и продолжил созерцание Майтрейи.
    Прошло ещё три года, но он не почувствовал каких-либо сдвигов. Асанга подумал: «Я просидел с целью лицезреть Майтрейю девять лет в созерцательной практике и ничего не добился. Видимо, мне кармически в этой жизни не суждено осуществить задуманное, и посему выражаю пожелание перед Майтрейей, чтобы я смог увидеть его и получить наставления по путям совершенствования в будущей жизни».
    И опять отправился он скитаться. На этот раз Асанга проходил под большой каменной террасой и обратил внимание на капли воды, постоянно капающие сверху с определённым интервалом в одно и то же место, отчего в нём образовалось чашеподобное углубление. Это поразило его: «Сколько лет и сколько капель падало на каменную плиту, чтобы в ней появилось такое углубление? Видимо, не один десяток лет понадобился каплям, чтобы выточить такую чашу».
    И тут понял Асанга, что во всех деяниях требуется упорство и настойчивость для достижения поставленной цели: «Ведь я ищу Будду Майтрейю, чтобы получить от него учение о пути совершенствования, и все не достигаю желанного результата из-за лени и недостатка упорства. Надо упорствовать до полной победы. Не перестану созерцать, пока не увижу его».
    И так он просидел ещё три года. Теперь на созерцание ушло уже в общей сложности двенадцать лет. Но он так и не замечал никаких результатов. Только изредка интуиция подсказывала ему, что цель недалеко.
    Опять покинул Асанга пещеру. Ни о чём не думая, ни на что не обращая внимания, брёл он, не понимая, куда идёт и зачем. Он уже ничего не искал: ни богатства, ни счастья, ни Майтрейи. Ничто не волновало и не трогало его. Шёл он, куда ноги несли. Но тут он неожиданно наткнулся на лежавшую у дороги больную собаку. Ещё издалека он слышал, как жалобно она скулит. Подойдя ближе, он заметил глубокую рану на задней ноге, и в этой ране было полно кишащих червей. Собака беспомощно лизала рану и жалобно глядела на него слезящимися глазами. Он долго смотрел на неё, обдумывая, чем же ей помочь. Вдруг всё его тело охватила дрожь, в глубине души неожиданно зародилось сильное чувство сострадания. Рассудочное желание помочь собаке сменилось горячим, страстным стремлением спасти её во что бы то ни стало. Рванувшись к ней, он дотронулся до раны и тут обратил внимание на шевелящихся червей — с той же силой, что и собаку, он пожалел и червей. Его задача усложнилась, ибо выбросить червей на землю — значило погубить их. Чувство жалости всё больше и больше нарастало и наконец охватило всё его существо. Все мысли были поглощены одним стремлением: спасти и собаку, и червей. Во всём его внутреннем мире не существовало ничего реального, кроме этой мысли, этой задачи. Он выхватил костяной нож, который носил с собой повсюду, он сделал это бессознательно; инстинктивно раскроил себе бедро и стал вытаскивать червей из собачьей раны, осторожно перенося их на свою рану. В тот же момент собака чудесно преобразилась в Майтрейю — в радужном сиянии, в том самом облике, в котором Асанга представлял его во время созерцания в течение двенадцати лет.
    Асанга в изумлении кинулся к Его ногам и возмущенно воскликнул:
    —Для того ли я двенадцать тяжелейших лет созерцал, чтобы увидеть тебя в облике раненой собаки?!
    Майтрейя отвечал ему:
    — Все материальные дхармы (вещи) возникли из шуньяты (пустоты), дальше, в своём развитии, они пространственно объединяются благодаря созидательной сипе земли и воды. Объединяясь, они становятся материальными объектами, обладающими различными качествами, как то: красотою или безобразием формы, полезными или противоположными этому качествами. Все эти различные качества вещей, возникшие в момент объединения элементов материи, которые действуют на клешу-авидью (оковы-невежество), называются иллюзиями чувств. Эти иллюзии чувств остаются у человека до тех пор, пока он не ощутит просветление. С появлением просветления спадает завеса иллюзии. Только тогда человек способен увидеть, почувствовать коренную природу вещей как шуньяту, и тогда он способен лицезреть подлинную природу Будды. Ты, Асанга, только сейчас снял этот занавес иллюзии благодаря зарождению в тебе мышления бодхисаттвы, которое выразилась жалостью, состраданием к раненой собаке. А ведь я находился возле тебя с того самого момента, когда ты сел созерцать меня. Я не отходил от тебя ни на мгновение в течение двенадцати лет. Через три года ты, разочарованный, ушёл из пещеры и встретил старика, вязавшего сеть, — это был Я. Ещё через три года ты снова покинул пещеру и увидел человека в каменоломне — это тоже был Я, Еще через три года ты покинул это место и обратил внимание на водную капель — и это был Я. Наконец, в четвёртый раз ты ушёл из пещеры, и теперь тебе суждено было обрести бодхисаттовский альтруизм, и ты увидел Меня в образе собаки. Грешные люди верят в иллюзию, как в истину, и не верят словам Будды.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •