Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 41 по 50 из 50

Тема: Дзамбала - что дает практика и кто он такой

  1. #41
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цитата Сообщение от Анатолий В. Посмотреть сообщение
    ...Дхарма - это и есть буддизм.
    Нет. Евротермину "буддизм" (как религии) соответствует слово "сасана". Кстати на Шри Ланке ихнее министерство именно по делам "сасаны". Дхарма - это, как бы сказать, суть сасаны.



    P.S. Споры о термине "бодхисатва" просто грустно читать. Столько писано-переписано на эту тему, а воз невежества и ныне там.

  2. #42
    Участник
    Регистрация
    20.07.2006
    Традиция
    -
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Нет. Евротермину "буддизм" (как религии) соответствует слово "сасана". Кстати на Шри Ланке ихнее министерство именно по делам "сасаны". Дхарма - это, как бы сказать, суть сасаны.
    Будди́зм (санскр. बुद्ध धर्म, buddha dharma IAST; пали बुद्ध धम्म, buddha dhamma, «Учение Просветлённого»[1]; кит. 佛教 fójiào) — религиозно-философское учение (дхарма) о духовном пробуждении (бодхи), возникшее в середине 1-го тысячелетия до н. э. в Древней Индии. Основателем учения считается Сиддхартха Гаутама, впоследствии получивший имя Будда Шакьямуни
    Это же словарь. Что слово значит.

    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    P.S. Споры о термине "бодхисатва" просто грустно читать. Столько писано-переписано на эту тему, а воз невежества и ныне там.
    Ну, офигительные истории от университетских работников и аганжированных фанатиков я читаю сильно по диагонали. И этому есть причины. Четко прослеживается нисходящая по варнам линия по включению всё большего круга людей в Буддадхарму. Сутрическая махаяна не затронула низшие слои. Это сделала ваджраяна (тибетцы считают себя от дикарей-шудр до низа, не помню, кто там в конце). Если критических противоречий нет, то, по большому счету, все равно, насколько рано\поздно это ввели. Исторический\археологический фактор не является решающим в философии. То, что у нас нет версии, приспособленной к реалиям РФ - косяк отсутствия пандитов-бодхисаттв.

  3. Спасибо от:

    Нгаванг Шераб (02.11.2020), ТаТая (01.11.2020), Цхултрим Тращи (01.11.2020)

  4. #43
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цитата Сообщение от Анатолий В. Посмотреть сообщение
    Это же словарь. Что слово значит.
    Ну-ну ...

    Цитата Сообщение от Анатолий В. Посмотреть сообщение
    Ну, офигительные истории от университетских работников и аганжированных фанатиков я читаю сильно по диагонали. И этому есть причины. Четко прослеживается нисходящая по варнам линия по включению всё большего круга людей в Буддадхарму. Сутрическая махаяна не затронула низшие слои. Это сделала ваджраяна (тибетцы считают себя от дикарей-шудр до низа, не помню, кто там в конце). Если критических противоречий нет, то, по большому счету, все равно, насколько рано\поздно это ввели. Исторический\археологический фактор не является решающим в философии. То, что у нас нет версии, приспособленной к реалиям РФ - косяк отсутствия пандитов-бодхисаттв.
    Без комментариев.

  5. #44
    Участник
    Регистрация
    20.07.2006
    Традиция
    -
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Ну-ну ...
    Сами же сказали, что Дхарма - суть сасаны. Это не два совсем разных явления. Точно так же как -бодх- -будх- и проч. Тем более в ваджраяне не ограничиваются сасаной исторического Будды. Это больше спор о терминах. Что как и почему называется в деталях. Можно сказать, что абстрактный N в вакууме, последователь Шри Херуки, не является последователем того, что называется сасана на Ланке, если нужно различить направления буддизма по странам. Но если рассматривать другую сторону, то так то это все Буддадхарма\буддизм. Это зависит от цели разделения и применения названий.


    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Без комментариев.
    Ну вот те же свастикасаттвы в бон. 18 000 лет назад, во время Ледникового периода )... Исторически и археологически - это сказки. Но философски, сотериологически, логически оно нормально, поскольку соответствует махаяне. О чем писал Лонгченпа, например. Академические изыскания преследуют свою цель. Там и от ПК избавятся, ради исторической правдоподобности, а фанатики вас пропарят, что Будда такому не учил... Но Дхарма то определяется не исторически, а по четырем мудрам, например. По "хорошо сказано". Слова арьев - точно такая же буддавачана. Буддавачана ->Дхарма->провозглашение истины, правил, шасана. Даже если это произошло в XX-м веке.

  6. Спасибо от:

    Alex (02.11.2020), Цхултрим Тращи (02.11.2020)

  7. #45
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цитата Сообщение от Анатолий В. Посмотреть сообщение
    .....
    Пламенно и многословно вещаете, прям дхармабханака 21-го века )), однако не вникаете в слова оппонента. Последнее в том числе и про то, что термину "бодхисатва" соответствует несколько принципиально отличающихся смыслов с вариациями в разных традициях.

    Ну вот, только сейчас обратил внимание, что пишу в разделе "Тибетский буддизм".
    Поэтому прекращаю эту дискуссию (просьба к модератору удалить написанное).

  8. #46
    Участник
    Регистрация
    20.07.2006
    Традиция
    -
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Пламенно и многословно вещаете, прям дхармабханака 21-го века )),
    По второму разу можно не обзываться ). Допустимо, что 1+1=2. А так же, что 1+1+1+1+1=5. Но если лингвистическим анализом установлено, что 1+1+1+1+1=5 никто не говорил, то говорит ли это о том, что такой штуки в математике произойти не может?

    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    однако не вникаете в слова оппонента.
    В односложные ответы очень трудно вникнуть. У меня нет таких способностей.

    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Последнее в том числе и про то, что термину "бодхисатва" соответствует несколько принципиально отличающихся смыслов с вариациями в разных традициях.
    Я знаю про тхераваду, где некоторые считают за бодхисатту только Будду Шакьямуни. Это от необразованности в своем собственном каноне. В Индийском буддизме бодхисаттвы начинаются со строк бодхичитты. Если их зачитывают, даже не приступая к парамитам, то уже начинающий бодхисаттва. А заканчиваются буддами, навроде Манджушри, которые бодхисаттвы 10- бхуми только ситуационно, чтобы сопровождать и помогать другому будде. Различия есть, но они не критические. Вот если Моргенштерна объявить бодхисаттвой за его творчество, то - да. Будет "ой".

    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Ну вот, только сейчас обратил внимание, что пишу в разделе "Тибетский буддизм".
    Поэтому прекращаю эту дискуссию (просьба к модератору удалить написанное).
    В Тибете слепок, как смогли сделать в 800-м году, с индийского буддизма, в основном. Бодхисаттвабхуми или Абхисамаяаланкара остались те же. А в Индии, первые учения махаяны давали шраваки в особых самадхи, согласно Истории буддизма Таранатхи. Никто не скрывал, что этих текстов не было. Но отсутствие текстов же не доказывает, что Манжу (читта) шри (сияющая) не мог слышать то, что не слышали остальные шраваки. Или что у Дхармадхату только одна версия из Винайи и 4-х уровней святости. Уже сам пример Шакьямуни говорит, что - нет.

  9. Спасибо от:

    ТаТая (05.11.2020), Цхултрим Тращи (03.11.2020)

  10. #47
    Участник
    Регистрация
    19.08.2020
    Традиция
    ваджраяна
    Сообщений
    134
    Цитата Сообщение от Анатолий В. Посмотреть сообщение
    Мое понимание никакой роли не играет.


    Дхарма - это и есть буддизм. Определение, плз, в Вики почитайте.
    Очень играет роль. Именно Ваше понимание буддизма играет основную роль в буддизме и во всех процессах Вашей жизни. Если Вы видите в буддизме дхарму - это одно. Если Вы фокусируетесь на спецэффектах от Дзамбалы - это другое.

    Поэтому Вас и спросили. Вы что хотите, путь пройти или цветы у дороги собирать?

  11. #48
    Участник
    Регистрация
    12.06.2022
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    154
    Цитата Сообщение от Сингон Посмотреть сообщение
    Вся тема йога-тантры, дакини, алмазности, ваджры, все это связано с Северо-Западной частью Индии. Дакини - это Уддияна на 100%.

    Цейлон был торговым и культурным центром, он не производил тантру, ни буддисткую тантру, она туда уже приехала готовая из северо-западной Индии, вместе с последователями.
    Наланда Махавихара расположен в штате Бихар, на северо-востоке Индии, а не на северо-западе. Шубхакарасимха, один из первых патриархов традиции тантрического буддизма, которой вы подписались, происходил из той самой Магадхи.
    А на Цейлоне, по линии монашеской Тамрапарнии, позже переименованной в "Тхераваду", тоже была своя тантра (Йогавачара), с каноническими книгами. Её почти полностью ликвидировали во время одной из реформ.
    Мог ли исторический Будда обучать отдельные линии учеников прото-тантре, тайным мантрам и тп., наряду с основным его учением? Да, вполне мог, т.к. ранний материковый буддизм должен был быть чисто технически похож на индуизм или на джайнизм. В джайнизме тоже есть мантры, внутренний культ Бхайравы и пр.

  12. #49
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цитата Сообщение от Тотратагни Посмотреть сообщение
    А на Цейлоне, по линии монашеской Тамрапарнии, позже переименованной в "Тхераваду", тоже была своя тантра (Йогавачара), с каноническими книгами. Её почти полностью ликвидировали во время одной из реформ.
    Это не так.
    То, о чем Вы пишите - это боран камматхана, которая , кстати, никакого отношения к тантре не имеет. Она прибыла на Ланку с Сиам-никаей только в 18-ом веке. Но особого распространения не получила, хотя ее тексты там обнаружены.

    P.S. Если так уверенно пишите об истории тхеравады, поинтересуйтесь откуда прибыл на Ланку такой зрелый интеллектуал как Буддхагхоша. И откуда проникала ранняя тхеравада в Бирму.

  13. #50
    Участник
    Регистрация
    12.06.2022
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    154
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Это не так.
    То, о чем Вы пишите - это боран камматхана, которая , кстати, никакого отношения к тантре не имеет. Она прибыла на Ланку с Сиам-никаей только в 18-ом веке. Но особого распространения не получила, хотя ее тексты там обнаружены.

    P.S. Если так уверенно пишите об истории тхеравады, поинтересуйтесь откуда прибыл на Ланку такой зрелый интеллектуал как Буддхагхоша. И откуда проникала ранняя тхеравада в Бирму.
    Мы с вами уже давно и всем поинтересовались. Ничего нового там нет.
    Стандартная версия практики тантры на Шриланке, с англовики:

    Известно, что абхаягири вихара в Шриланке практиковали Ваджраяну[1], и это могло оказать влияние на Юго-Восточную Азию через их миссионерскую работу на Яве...
    По словам Казинса, также возможно, что южный эзотерический буддизм развивался в рамках «ортодоксальной» традиции Махавихары Шриланки, ссылаясь на упоминание тайных текстов (Гулхагантам) буддийским ученым V века Буддхагхосой, а также на другие текстовые свидетельства из палийских комментариев...
    В Шриланке возрождение буддийской медитации в 1750-х годах привело к распространению учений и текстов Йогавачары тайскими монахами из королевства Аюттхая, одним из которых является руководство Йогавачары. Монахи Сиам-Никаи практиковали эти учения и основали несколько монастырей вокруг Канди. Еще в 1970-х годах в Шриланке были зарегистрированы такие практики Йогавачары, как быстрое повторение "Арахама".[3]...

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •