Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 102

Тема: Тема бессмертия.

  1. #41
    Участник Аватар для Дичен Лакед
    Регистрация
    20.04.2018
    Традиция
    друкпа
    Сообщений
    165
    Цитата Сообщение от Гошка Посмотреть сообщение
    Бессмертие - у каждого разное ?
    да ладно ?
    Даосы пишут что есть разные бессмертные. И самая низкая градация, которую легче всего напрактиковать с помощью сидячей медитацией это призрачный бессмертный. Они это считают отрицательным результатом, потому как такое бессмертие возможно только на тонкоматериальном иньском уровне и не имеет реальной силы.

    Они часто в пример приводят легенду о споре даосского бессмертного Чжань Бо Дуаня и чаньского монаха.

    Согласно «Полному собранию жизнеописания бессмертных» («Ле сянь цюань чжуань», см.: Дэвис Т. Л., Чжао Юнь-цунь, 1939, с. 99), Чжан Бо-дуань был дружен с буддийским монахом по имени Дин-хуэй («Сосредоточенный в мудрости»), который обладал чудесной способностью за несколько мгновений преодолевать гигантские расстояния. Чжан Бо-дуань также овладел этим искусством.

    Однажды друзья поспорили, кто из них преуспел больше. Они решили отправиться за тысячи ли в Янчжоу полюбоваться цветущими «яшмовыми гортензиями» (цюн хуа) и сорвать по цветку на память. Погрузившись в медитацию, они вмиг преодолели расстояние, погуляли в парке и вернулись назад, причем Дин-хуэй опередил Чжан Бо-дуаня. Однако ликовал он недолго: в его руках ничего не оказалось, а Чжан Бо-дуань цветок принес.

    Ученики спросили даоса о причине. Чжан Бо-дуань ответил: «Когда я изучал путь золота и киновари, я совершенствовал и природную сущность (син) и жизненность (мин). Когда собираю [себя] воедино, тогда имею материальное тело (син), когда рассеиваюсь, то становлюсь пневмой. Когда я прибыл [в Янчжоу], то был лишь истинным духом, но там обрел материальное тело. Таков дух ян. Монах благодаря своей тренировке достиг результата быстро: ведь он не видел его материального тела или тени. Таков дух инь. Дух не может передвигать вещи».

  2. #42
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    681
    Цитата Сообщение от Сергей ББ Посмотреть сообщение
    нужно хотя бы читать что пишут пророки.Эволюция всегда движется вперед и не повторяет предыдущее тело и сознание а развивает новое иначе мы никогда не обрели бы разум который в свою очередь тоже промежуточный.
    Что толку от того, что Вы читаете, ЕСЛИ Вы не способны критически осмысливать прочитанное, ПРОВЕРЯТЬ логикой и СОБСТВЕННЫМ ОПЫТОМ. Т е ИЗ ЧЕГО, ВЫ делаете вывод, что чья-то интерпретация (прочитанное Вами) - верна? Почему ВЫ в этом уверились? При том, что Любая критичность, считается крамолой бо "неисповедимо" а "неисповедимо"-внеконцептуально, но "видимо" оно становится только при осознании "как есть". А до этого, только проверка опытом и логикой. Причем только так, иначе ум не развивается (обьективная "эволюция" работает по этому же принципу: "я знаю. а ОТКУДА я это знаю?"
    Эволюция всегда движется вперед и не повторяет предыдущее тело и сознание а развивает новое
    А теперь попытаемся разобрать что такое "эволюция".
    Что Вы под этим подразумеваете?
    Давайте в Вашей парадигме: вот "смертные грехи". Чем "грешник" каменного века отличался от современного? Ну а "самаритянин" -неандерталец, чем отличается от библейского или современного? Ну дык ЧТО "эволюционирует"?

    Вот так, на любом витке эволюции, никуда Ваша (наша) субьективность, со всеми ее двойственными прибамдасами не девается. Т е "эволюция", в плане сознания, возможна только исходя из работы этого самого сознания, на основе изучения этого самого "сознания". "Никто, кроме нас".
    При этом, общий принцип "эволюции" в буддизме, прямо противоположен принципу в теизме. В теизме, принцип "стяжания", добывания, присвоения, того, что в каноне считается положительным. В буддизме же "принцип избавления", от всего. От всего, что накоплено с безначалья. От всего, что обьективно (и материального и не материального). Как раз от Привычки присваивать все "для собственного блага"... по неведению.

  3. #43
    Участник Аватар для Гошка
    Регистрация
    16.10.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    596
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Дичен Лакед Посмотреть сообщение
    Даосы пишут что есть разные бессмертные. И самая низкая градация, которую легче всего напрактиковать с помощью сидячей медитацией это призрачный бессмертный. Они это считают отрицательным результатом, потому как такое бессмертие возможно только на тонкоматериальном иньском уровне и не имеет реальной силы.

    Они часто в пример приводят легенду о споре даосского бессмертного Чжань Бо Дуаня и чаньского монаха.

    Согласно «Полному собранию жизнеописания бессмертных» («Ле сянь цюань чжуань», см.: Дэвис Т. Л., Чжао Юнь-цунь, 1939, с. 99), Чжан Бо-дуань был дружен с буддийским монахом по имени Дин-хуэй («Сосредоточенный в мудрости»), который обладал чудесной способностью за несколько мгновений преодолевать гигантские расстояния. Чжан Бо-дуань также овладел этим искусством.

    Однажды друзья поспорили, кто из них преуспел больше. Они решили отправиться за тысячи ли в Янчжоу полюбоваться цветущими «яшмовыми гортензиями» (цюн хуа) и сорвать по цветку на память. Погрузившись в медитацию, они вмиг преодолели расстояние, погуляли в парке и вернулись назад, причем Дин-хуэй опередил Чжан Бо-дуаня. Однако ликовал он недолго: в его руках ничего не оказалось, а Чжан Бо-дуань цветок принес.

    Ученики спросили даоса о причине. Чжан Бо-дуань ответил: «Когда я изучал путь золота и киновари, я совершенствовал и природную сущность (син) и жизненность (мин). Когда собираю [себя] воедино, тогда имею материальное тело (син), когда рассеиваюсь, то становлюсь пневмой. Когда я прибыл [в Янчжоу], то был лишь истинным духом, но там обрел материальное тело. Таков дух ян. Монах благодаря своей тренировке достиг результата быстро: ведь он не видел его материального тела или тени. Таков дух инь. Дух не может передвигать вещи».
    Как Вы понимаете бессмертие ?
    Что имеет бесконечную жизнь ?
    Что есть жизнь ?
    Может ли бесконечная жизнь иметь начало и не иметь конца ?
    Если жизнь бесконечная, поэтому не имеет конца, значит не имеет и начала ?
    Следовательно бесконечная жизнь - должна быть не рожденная, не сотворенная жизнь ?
    Смерть - распадение на составные части?
    Или изменение ?
    Мы каждый миг меняемся.

    Если бесконечная жизнь уже есть, можно ли ее достигать, практиковать ? Она уже есть !!

    Если бесконечной жизни нет, как можно ее достигать, практиковать, обрести ??



    https://ru.qwe.wiki/wiki/Tath%C4%81g...ha_s%C5%ABtras

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B4%D0%B4%D1%8B

  4. #44
    Участник
    Регистрация
    10.07.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от Гошка Посмотреть сообщение
    Мы каждый миг меняемся.
    Мы то меняемся но когда вы утром просыпаетесь то вы не стали другим человеком вы остались той же личностью с тем же Я и можете точно сказать что это вы были той личностью которая жила вчера, ходила в школу или детский сад. Буддисты скажут что это все соединение кармы и самскар но все равно в человеке есть нечто что не является этим это душа и дух человека.Так что в человеке есть нечто изменчивое и неизменное.Неизменное Я это опора вашего внешнего изменчивого существа в жизни и между жизнями.Так же как у велосипеда есть колеса которые движутся и покрышки которые стираются и есть неподвижная рама как опора для движимого.У вселенной тоже есть вечная и неизменная опора которая проявляет множество вечных Я.

    Так как дух человека вечен то ему нужно всего лишь преобразить тело чтобы и оно стало бессмертным но древние религии считали что мир и тело всегда будут оставаться иллюзией и неведением поэтому они не считали это нужным для изменения.Главное было сбросить это смертную природу а не пытаться её изменить но бессмертие тела должно быть достигнуто так как для человека смерть это перерыв и нужно снова следующее воплощение.На небе человек не развивается он только блаженствует переживая достигнутое на земле поэтому эволюция приводит сюда человека для развития.Даже аватары и ангелы сюда нисходят чтобы взойти выше так как на их уровне они продвинутся дальше не могут.А все это потому что наш мир изменчивый поэтому именно здесь можно сильно себя изменить.

    Если сейчас процесс зачатия и рождения биологический то в будущих расах он станет ментальным(так как все движется от материального к духовному).Родители на земле будут формировать силой мысли и воли энергетическое тело а душа будет нисходить в сформированное тело.Но и это промежуточный этап.Cовершенное существо сможет формировать самостоятельно тело любой плотности и разреженности собственной волей путем смены вибраций и сможет пребывать и жить на любом уровне вселенной вне зависимости от каких либо условий.

    Именно для этого дух спустился в материю и облекся ею чтобы стать её хозяином.Он знал что его ожидает падение в Неведение и смерть но пустился в это путешествие видя бОльшие перспективы чем когда он пребывал в чистом духе вне желаний,вне человеческого разума, вне эго поэтому это космическое решение.Бог со своей стороны одобрял решение, сострадал духу человека и помогает ему на всех этапах пути зная какие трудности выпадут на долю человека.

  5. Спасибо от:

    Гошка (07.08.2020)

  6. #45
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Сергей ББ Посмотреть сообщение
    У вселенной тоже есть вечная и неизменная опора которая проявляет множество вечных Я.
    Эпичненько.

    "Я" на самом деле больше похоже на оркестр, который собрался поиграть, а потом, когда музыка кончилась, то все артисты разбежались. Когда все разбежались, то остается только потенциальный оркестр, который может заново собраться и поиграть. То есть идея бессмертия она как-бы потенциальная, а не актуальная.

  7. #46
    Участник Аватар для Гошка
    Регистрация
    16.10.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    596
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Сергей ББ Посмотреть сообщение

    Так как дух человека вечен то ему нужно всего лишь преобразить тело чтобы и оно стало бессмертным

    Где вычитали? Или сами придумали ??

    Что думаете: Что состоит из составных частей может ли не распасться когда нибудь ?? Где гарантии ??
    Что думаете: Есть ли такое, что не состоит из составных частей ? Что это ?
    Что думаете: Что не состоит из составных частей, может ли меняться, распадаться ?
    Что думаете: Смерть - это изменение, распадение на составные части ?
    Что думаете: Изменение- сочетание составных частей ?
    Что думаете: "Природа Будды" - из каких составных частей она состоит, и как может изменяться ?
    Когда Ваше безмыслие, существует ли время ?
    Из каких составных частей состоит Ваше безмыслие ?

  8. #47
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    681
    Гошка, начал задавать правильные вопросы. Только нужно помнить две вещи. "Правильных" (как и "неправильных") ответов не существует. Т е Вы получаете "знание", а не "ответ"(не догму). Ну и второе, из этих "ответов" (относительных истин) следуют дальнейшие "вопросы", "ответы", "знания", т е дальнейшее исследование цепочки ПСС.
    Цитата Сообщение от Сергей ББ Посмотреть сообщение
    Мы то меняемся но когда вы утром просыпаетесь то вы не стали другим человеком вы остались той же личностью с тем же Я и можете точно сказать что это вы были той личностью которая жила вчера, ходила в школу или детский сад.
    А теперь представте, что Вы просыпаетесь имея тушку Шварца или Ван Дамма (в молодости), счет и яхту Абрамовича, кучу "золотых рыбок" в аквариуме в придачу с Хоттабычем, ну и райские джунгли, до кучи, т е полный абсолютный all inclusive
    Но это ВЫ, ВАШЕ "Я". Со всеми Вашими омрачениями. Т е Вам всего этого все равно будет мало, все будет восприниматься через Вашу оценочность, все будет "не так". В общем "как обычно". Бо ВАШИ омрачения, не зависят от Обьективности в которой Вы живете. Они зависят только от состояния Вашего ума. Т е Любая обьяективность (даже к которой уже нечего прибавить) не принесет Вам счастья. Бо дело не в Обьективности.
    Ну и соответственно, изменив состояние ума (никто КРОМЕ Вас этого сделать не сможет), Вы можете быть счастливы (типа "по райски") при Любой Обьективности. Вне зависимости от Обьективности.
    Но такого "подарка", Вам ни один Хоттабыч приподнести не сможет. Только сами...

  9. #48
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Гошка Посмотреть сообщение
    Бессмертие - у каждого разное ?
    Вообще-то все пни разные, двух одинаковых пней вы не найдёте. Бессмертие для христианина — это перерождение его «души» в «царствии небесном». Для буддиста «душа» — это изначально заблуждение, а «царствие небесное» это дэвалока, пребывание в которой конечно и высшего смысла не имеет. От того, что мы назвали несколько совершенно разных явлений словом «бессмертие», они не станут взаимозаменяемы.

    UPD Мне тут указали на ошибку и напомнили, что душа в христианстве и так бессмертна по дефолту что тот атман, а в «царствии небесном» после второго пришествия произойдёт перерождение души в новом бессмертном физическом теле и восстановление человеческой природы в полной мере. Это ещё более бессмысленная и странная с точки зрения буддизма штука.

    Цитата Сообщение от Гошка Посмотреть сообщение
    У не буддистов природа Будды отсутствует напрочь ??
    Природа-то присутствует, но нет оснований утверждать, что все эти игры в «бессмертные зародыши» и «жизнь во христе» приводят к её раскрытию.
    Последний раз редактировалось Цхултрим Тращи; 10.08.2020 в 04:28.

  10. Спасибо от:

    Гошка (10.08.2020), Дмитрий Рыбаков (09.08.2020)

  11. #49
    Участник Аватар для Гошка
    Регистрация
    16.10.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    596
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    после второго пришествия произойдёт перерождение души в новом бессмертном физическом теле и восстановление человеческой природы в полной мере.
    Это христиане сами придумали, или где вычитали из Евангелия или Апостолов ?

    Не умирает только что не состоит из частей ?
    Молекула воды если распадется на водород и кислород ? Молекула воды умирает ?
    Если атом урана распадается, он умирает ?



    Следовательно, бессмертием может обладать, что не имеет составных частей ?

    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Мне тут указали на ошибку и напомнили, душа в христианстве и так бессмертна по дефолту
    Душа имеет составных частей ?
    Из чего состоит душа ?
    Дух имеет составных частей ?
    Из чего состоит дух ?

    Реально не понимаю: "душа в христианстве" и "душа в буддизме" ? Как можно душу понять по разному, если только один или оба не ошибаются ? Или это как в притче «Слепые и слон» ?

  12. #50
    Участник Аватар для Гошка
    Регистрация
    16.10.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    596
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    после второго пришествия произойдёт перерождение души в новом бессмертном физическом теле и восстановление человеческой природы в полной мере.
    Это они сами придумали или где вычитали из Евангелия или Апостолов ?

    Не умирает только что не состоит из частей ?
    Молекула воды если распадется на водород и кислород ? Молекула воды умирает ?
    Если атом урана распадается, он умирает ?



    Следовательно, бессмертием может обладать, что не имеет составных частей ?

    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Мне тут указали на ошибку и напомнили, душа в христианстве и так бессмертна по дефолту
    Душа имеет составных частей ?
    Из чего состоит душа ?
    Дух имеет составных частей ?
    Из чего состоит дух ?

    Реально не понимаю: "душа в христианстве" и "душа в буддизме" ? Как можно душу понять по разному, если только один или оба не ошибаются ? Или это как в притче «Слепые и слон» ?

  13. #51
    Участник
    Регистрация
    10.07.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от Гошка Посмотреть сообщение
    Где вычитали? Или сами придумали ??

    Что думаете: Что состоит из составных частей может ли не распасться когда нибудь ?? Где гарантии ??
    Что думаете: Есть ли такое, что не состоит из составных частей ? Что это ?
    Что думаете: Что не состоит из составных частей, может ли меняться, распадаться ?
    Что думаете: Смерть - это изменение, распадение на составные части ?
    Что думаете: Изменение- сочетание составных частей ?
    Что думаете: "Природа Будды" - из каких составных частей она состоит, и как может изменяться ?
    Когда Ваше безмыслие, существует ли время ?
    Из каких составных частей состоит Ваше безмыслие ?
    Вам нужно больше читать про Вечное в человеке а для буддизма- Я, душа и дух как бы не нужны ведь их цель растворение в Пустоте(лайя) а для этого любая личность даже духовная это препятствие в практике(хотя именно духовная личность переживает Нирвану)
    В духе тоже есть атрибуты и аспекты но они всегда идут вместе правда в зависимости от уровня вперед выдвигается статичный или динамичный аспект а остальные подавлены или задвинуты назад.

    Смерть- это невозможность сознания контролировать тело, мы не можем сказать ему "не умирай, не старей, не болей" поэтому оно движется согласно заложеной в него программе а изначально тело было бессмертным( так как это тоже дух-существо которое нисходит в материю) но позже оболочки усвоили принцип распада и повторяют его постоянно как если это их нормальное и естественное движение.Пища которую человек кушает тоже несет элемент смерти так как мы сначала убиваем существо а затем поедаем его поэтому часть программы смерти исходит от пищи.Поэтому поедая смертное мы усваиваем и элемент смерти.Следовательно, в будущем человек должен избавится от поедания пищи когда его тело станет энергетическим потому что тонкие энергетические центры энергии(чакры) являются подлинными органами а физические органы типа сердца, легких и желудка являются их земными заместителями.Человек станет бессмертным когда и его сознание обнаружит сперва вечный дух тогда будет соотвествие между высшим духом и природой внизу.
    Изменение и Время это такие же вечные категории как и Вечное и Неизменное это все составные части Абсолюта как Неподвижное и Движимое.Неподвижное- это всего лишь более высокая скорость вибраций за которым сознание не может уследить и оно переживается как нерушимая неподвижность.

    Так как время -это протяженность сознания а в медитации сознание меняется то и переживание бега времени меняется в зависимости от погруженности сознания в объект сосредоточения.Так что чем сильнее погруженность и чем более человек переживает дух тем сильнее он переживает вечное и неизменное настолько сильно что это переживается им как второе рождение но уже как нерожденного, вечного существа.

  14. #52
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Сергей ББ Посмотреть сообщение
    Вам нужно больше читать про Вечное в человеке а для буддизма…
    Только то, что вы понаписали, это не буддизм.

  15. Спасибо от:

    Гошка (11.08.2020)

  16. #53
    Участник Аватар для Дичен Лакед
    Регистрация
    20.04.2018
    Традиция
    друкпа
    Сообщений
    165
    Цитата Сообщение от Гошка Посмотреть сообщение
    Это они сами придумали или где вычитали из Евангелия или Апостолов ?

    Не умирает только что не состоит из частей ?
    Молекула воды если распадется на водород и кислород ? Молекула воды умирает ?
    Если атом урана распадается, он умирает ?



    Следовательно, бессмертием может обладать, что не имеет составных частей ?



    Душа имеет составных частей ?
    Из чего состоит душа ?
    Дух имеет составных частей ?
    Из чего состоит дух ?

    Реально не понимаю: "душа в христианстве" и "душа в буддизме" ? Как можно душу понять по разному, если только один или оба не ошибаются ? Или это как в притче «Слепые и слон» ?
    Душа в христианстве в буддизме называется ум оно на уровне сердца, дух в буддизме называют речь, тело оно и в буддизме тело. А христианский Живой Бог это наверное то что в буддизме называют мудрость, то что находится на уровне пупочной чакры.

  17. Спасибо от:

    Гошка (11.08.2020)

  18. #54
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Дичен Лакед Посмотреть сообщение
    Душа в христианстве в буддизме называется ум
    В буддизме ум — это условная последовательность моментов сознания. Душа в христианстве ни из каких моментов не состоит. Это не одно и то же.
    Дух в христианстве — это некая сущность, благодаря которой человек един с Богом. В буддизме природа будды — это не сущность. И речь не сущность. Это не одно и то же.
    И тело в буддизме и христианстве означает совершенно разное, и мудрость — совершенно разное.
    Не надо делать суп.

  19. Спасибо от:

    Гошка (11.08.2020), Росиник (11.08.2020)

  20. #55
    Участник
    Регистрация
    10.07.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Только то, что вы понаписали, это не буддизм.
    Если дхарма вечна то почему бы не быть Вечному как источнику дхармы.

  21. Спасибо от:

    Гошка (11.08.2020)

  22. #56
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Сергей ББ Посмотреть сообщение
    Если дхарма вечна то почему бы не быть Вечному как источнику дхармы.
    Вечное как источник Дхармы в буддизме не такое, как вы написали.

  23. Спасибо от:

    Гошка (11.08.2020)

  24. #57
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    А ведь буддийская Дхамма никак не вечна.

    С одной стороны, она -- Учение, проповеданное некогда Буддой Готамой и ныне умирающее/вырождающееся (срок её существования определил сам Будды, её проповедавший). И перед началом его распространения Дхаммы Дхамма предыдущего Будды была в упадке (см. Аячана сутту: О просьбе [Брахмы])

    С другой -- согласно названной выше сутте -- Дхамма это не само Бессмертие, но дверь в него: врата вхождения в отсутствие страдания и смертей.

    С третьей — даже персонально арахантом после достижения ниббаны Дхамма должна быть отброшена или оставлена, подобно плоту, на котором путник достиг противоположного берега. И об этом тоже есть в суттах.

    Итого: зачем вообще фантазировать на эту тему, если есть первоисточники? : )

  25. #58
    Участник
    Регистрация
    10.07.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    41
    Даже в известной библиотеке пишут что дхарма поддерживает космический порядок.
    А учитель просто берет некие принципы и приспосабливает к своему пути.
    Представим себе что из вселенной исчезли знание,истина,религия,идеал, храбрость то насколько хватит вселенной? Тут же возобладают деструктивные силы и вселенная разрушится потому что дурное не может поддерживать жизнь вселенной её поддерживают позитивные силы несущие дхарму.Даже бог Брахма разными головами непрерывно читает Веды чтобы поддерживать вселеннную знанием и не может отвлекаться ни на секунду.

  26. #59
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    681
    Цитата Сообщение от Сергей ББ Посмотреть сообщение
    Даже в известной библиотеке пишут что дхарма поддерживает космический порядок.
    Дхарма, это и ЕСТЬ "космический порядок" - принцип существования Реальности (с тем учетом, что и весь "космос" - набор дхарм в Вашем сознании). Это плюсом к тому, что выше написал Юй Кан.
    С добавлением...
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    С третьей — даже персонально арахантом после достижения ниббаны Дхамма должна быть отброшена или оставлена, подобно плоту, на котором путник достиг противоположного берега. И об этом тоже есть в суттах.
    в этом случае он становится "выше порядка", т е "порядок ему не указ"
    Т что Дхъарма, отнюдь не "бог с мигалкой на крыше", поддерживающий порядок в материальной вселенной.
    Представим себе что из вселенной исчезли знание,истина,религия,идеал, храбрость то насколько хватит вселенной?
    Какое дело до Ваших идеалов, процессу взаимодействия атомов или процессу выгорания звезд?
    Разница между "порядком" и "бардаком", исключительно в ВАШЕМ уме.
    Т е атомы будут взаимодействовать согласно ПСС, а звезды сгорать САМИ, до той поры пока ВАМ, не захочется сунуть туда палку, и только из тех соображений, что ВАМ покажется, что так будет ЛУЧШЕ. Т е из соображений "знания, истины, религии, идеалов, храбрости".
    Эт не значит, что совать не надо, эт значит, что для начала нужно разобраться как оно работает (Дхарма), устранить неведение.

  27. #60
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Ант Посмотреть сообщение
    Дхарма, это и ЕСТЬ "космический порядок" - принцип существования Реальности (с тем учетом, что и весь "космос" - набор дхарм в Вашем сознании). Это плюсом к тому, что выше написал Юй Кан.
    Чтоб не впадать в размывание понятия "Дхамма/Дхарма" (что с изрядной регулярностью происходит в этой теме), важно помнить, что оно -- предельно многозначно и, соответственно, контекстозависимо. Стало быть, каждый раз, берясь рассуждать об этом понятии, следует, прежде всего, определить контекст, относительно которого оно определяется автором поста.

    С добавлением...
    в этом случае он становится "выше порядка", т е "порядок ему не указ"
    Т что Дхъарма, отнюдь не "бог с мигалкой на крыше", поддерживающий порядок в материальной вселенной.
    Если строго, то Будда или арахант, попросту утратившие способность вести себя безнравственно (нарушая монашеские правила и нормы), становятся, образно говоря, тождественны "порядку", т.е. Дхамме. В силу чего они не только "никому не указ", но даже не осуждают деяющих неблагим образом (подробнее см. Вимамсака сутту: «Проповедь об испытании и испытующем»).

    Какое дело до Ваших идеалов, процессу взаимодействия атомов или процессу выгорания звезд?
    Разница между "порядком" и "бардаком", исключительно в ВАШЕМ уме.
    Если в чьём-то уме отсутствует или утрачено представление о разнице между порядком и беспорядком (дхармой и адхармой), он -- безумен, даже если успешно выдаёт себя за просветлённого.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •