"я есть" - не обязательно лишь тело и сознание, по-моему.
"я есть" - не обязательно лишь тело и сознание, по-моему.
Та Тая, для уточнения этого вам лучше с настоящими адвайтинами пообщаться. Могу прислать контакты в ЛС (а то меня забанят за пропаганду адвайты, а мне бы хотелось еще о буддизме пообщатьсяСообщение от ТаТая
)
Но я немало занимался со своей наставницей и кое-что уточню.
Ахам-вритти лучше переводить слитно: ЯЕсть. Это единая концепция-ощущение, в ней нет места никакому "я" - личности, персоне, телу, мышлению и т.д.
Получается, что это первичная концепция, до которой находится (условно говоря) Шуньята, "нети-нети".
Все, что она делает - это порождает убеждения:
ЯЕсть -> Я есть... тело
ЯЕсть -> Я есть... сознание
ЯЕсть -> Я есть... личность, мужчина и т.д.
Оставшись без одной опоры (когда вдруг, как в примере Алика, приходит понимание, что я - не тело),
она тут же ( как гусеница) цепляется за другую: хорошо, тогда я есть чистое сознание.
Предполагается, что в результате практик адвайты эта концепция лишится всех опор и зацепок и...
Упадет/исчезнет в Нирвикальпа-самадхи.
ТаТая (10.07.2020)
Ну вот видите, всё сводится к концепции отсутствия я. Почему, интересно, в буддизме Анатта, Аничча и Дукха, стоят тогда в одном списке? Эти три категории существования приносят страдание, в том числе и Анатта. Или я неправильно рассуждаю как-то?
Спасибо, основательный подход! Да, идею о том, что:
- Есть некий мир-как-он-есть
- Со мной-тупым что-то произойдет
- И я-просветленный стану воспринимать все-как-есть
я давно отбросил. Напоминает православие
Но что касается довольно сложных философских изысканий (простите, я ваш ответ так вижу (-_-)
тут надо сразу оговориться, зачем вообще создал эту тему.
Вот, что-то вроде манифеста:
Мне предстоит тяжелая старость. Нужно за ограниченный срок найти такое понимание, которое избавляет от страданий (хотя бы явных, т.е. сильных форм дукха), при этом оставаясь разумным, осознающим и заинтересованным.
Уже очевидно, что ни слишком простые практики (Випассана, атма-вичара), ни слишком сложные философские рассуждения не помогут. Как говорил Боромир, "Нельзя просто так взять, и избавиться от страданий".
Нужен комплексный подход.
Читаю ваш ответ, еще что-то напишу!
Та Тая, очень надеюсь, вам продвинутые буддисты ответят! Но мне кажется, да, вы неправильно понимаете.
Это не причины страданий.
По крайней мере, про Анатта я могу ответить, изучал этот вопрос. Адвайтины подчеркивает все же наличие единой, абсолютной, но самости (Атман).
Однако вера в такую самость (пусть даже абсолютную; и уж тем более в самость отдельных объектов, личности)
и порождает страдания.
Т.е. непонимание принципа Анатмана (Анатты) порождает страдания.
Если что не так, пусть поправят более компетентные участники, буду очень признателен!
Да я во многом не разбираюсь, сужу лишь по своему опыту. Денни, если Вы не возражаете, можно несколько интимный вопрос про "отсутствие я"? Скажите, если Вы спите с женщиной, а женщина спит с Вами, то, выходит, Вы спите с другой женщиной, а Ваша женщина спит не с Вами?
Та Тая, у меня гораздо хуже ситуация
Сижу вот буквально вчера, медитирую:
- Я не пукну, я не пукну...
И вдруг *Пук*
И я такой:
- Но это не я, это не я...
продвинутые буддисты это кто? здесь в основном переводчики, неплохо знают теорию...продвинутые буддисты ответят
в каком буддизме-то, много их буддизмов. Дукха - это ведь и есть страдание. В более широкой трактовке - неудовлетворенность.в буддизме Анатта, Аничча и Дукха, стоят тогда в одном списке? Эти три категории существования приносят страдание
они стоят в одном списке на статье Вики под заголовком - Випассана, и еще туда добавлен четвертый - элементы опыта (дхамма) как принципы, осознание которых необходимо в непосредственном переживании, для выхода из обусловленного состояния. ну, в общем это просто такая редакция, вполне себе имеет право на существование. или вы откуда-то еще услышали? в общих чертах понять, что такое Випашьняа позволяет. При медитации на пять элементов Дхату, там, конечно, вообще иначе будет. а при технике "неподвижный ум" - будет третьим.
ТаТая (10.07.2020)
Денни, когда Вы медитируете, Вы хотите соединиться с умом Будды? Если да, то всё ок, это не может быть проблемой. Если иметь точку зрения, что Будда может любое скверное слово, сказанное против него, преподнести как величайшее сокровище и посеять благоприятное зерно, то что же можно говорить о медитативном искусстве, даже при наличии "пука")
А если не придумывать загодя тяжелую старость, может она лёгкой и приятной будет?
Мастер Дхармы Олег Шук писал, что реальна только осознанность. Люди думают, что есть что-то ещё, и теряют это состояние. Осознанность, нахождение в этом моменте, без уносящих в грёзы мыслей - это единственная реальность. А попытки умом понять ум, конечно же обречены. Первая же мысль всё портит.
За любой концепцией о том, как устроен мир, "стоит" Трилакшана.
Эммм. . Трилакшана как бы сама набор концепций.За любой концепцией о том, как устроен мир, "стоит" Трилакшана.
Причем это модель реальности, возможны и другие непротиворечивые модели возникновения мира.
Например, Адвайта признает Атман. Но ведь нельзя же сказать,
что адвайта "ошибочна", а буддизм верен
Каких концепций?
Концепций Анатта, Аничча и Дукха
Предположим, что я осознала Анатта, Аничча и Дукха. Что дальше? Ведь есть другие концепции проявленного мироустройства, в коих сомневаться попросту нет смысла
Причём они могут идти вразрез с тем, что следует дальше, с т.з. Буддизма. А так быть, по-хорошему, не должно. Веет скукой
Да!
И есть разные подходы к этим концепциям.
Буддизм учит, что Аничча (тотальная изменчивость, непостоянство) -
универсальна.
Во-первых, тут есть парадокс, на который указывали многие философы.
Получается, мы имеем утверждение о постоянстве непостоянства (? ! )
Во-вторых, Адвайта например, не отрицает Аничча. Все, что можно назвать,
все о чем можно подумать, что почувствовать - непостоянно.
Но чтобы употреблять само это слово, должно быть нечто, что остается незыблемыс
среди всех перемен. И это Атман, который один реален, хотя ничем из знаемого не является.
Я пока остаюсь при своем мнении. За миром как набором концепций и оценок стоит Дукха.
В том смысле, что уму некомфортно, если вещи не названы своими именами, разложены по полочкам.
А ощущения оценены как хорошо и плохо.
Ум избегает состояния неопределенности. А избегание и есть Дукха
ТаТая (11.07.2020)
А с чего вы взяли, что это концепции? Это же качества, признаки.
Это моё мнение со стороны наблюдателя. Я не принимала Прибежище. Прошу меня простить, если что не так
Aion, я вообще в теории не сильна. Часто могу ошибаться, для меня концепция - это признак
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
