Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 41 по 50 из 50

Тема: Дуккха и природа реальности

  1. #41
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от ТаТая Посмотреть сообщение
    Aion, я вообще в теории не сильна. Часто могу ошибаться, для меня концепция - это признак
    Любое суждение, утверждение, представление... -- концепция.
    При этом концепции (как и что угодно : ) бывают полезные и вредные.
    С т.зр. учения о страдании и избавлении ти-лаккхана (три-лакшана) -- штука полезная и плодотворная. (Хотя страдательность среди трёх признаков утверждается лишь в одном.)
    Однако их познание, постижение становится истинно плодотворным не на уровне понимания, и лишь при их внерассудочном ви'дении.

  2. Спасибо от:

    Денни (11.07.2020), ТаТая (11.07.2020)

  3. #42
    Участник
    Регистрация
    09.07.2020
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    21
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Однако их познание, постижение становится истинно плодотворным не на уровне понимания, и лишь при их внерассудочном ви'дении.
    Уважаемый Юй Кан.

    Я готов закруглить тему про Дукха (но не закрывать, конечно; для себя)

    Но в связи с вашим ответом повторю вопрос, который задавал многим.

    Предистория такова. Многие буддисты и адвайтины убеждены, что истинное
    понимание может придти через самостоятельные практики, чуть ли не по Ютубу.
    Ну, или на основе советов на форумах. Такого мнения придерживается и моя наставница Адвайты,
    хотя мне все же удалось убедить ее в необходимости личных встреч.
    При этом она получила знание от прямой ученицы Махараджа, общаясь с ней лично много лет.

    Нисаргадатта Махарадж говорит нечто компромиссное. Он пробыл со своим гуру всего пол-года,
    и далее медитировал полностью самостоятельно.

    Однако Атмананда Кришнаменон (практически неизвестный в России, но имхо умнейший и прекрасный учитель Адвайты), при всей его интеллектуальности говорит, что главный, единственно верный шаг к Реальности можно получить только from the lips of the Guru.
    Сидя рядом с Гуру. Хотя обвинить его в сектантстве вообще невозможно.

    Получилось так, что будучи в основном материалистом и агностиком, на закате жизни я стал склоняться к мнению Кришнаменона.

    Увидев слова "внерассудочном ви'дении"я в очередной раз опечалился.
    Похоже, что без пресловутой прямой передачи даже приблизиться к этому видению невозможно.

    Что вы скажете на этот счет? (Это без подвоха, правда)
    Ну и мнения других участников, конечно, важны
    Последний раз редактировалось Денни; 11.07.2020 в 18:57.

  4. #43
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
    Буддизм учит, что Аничча (тотальная изменчивость, непостоянство) -
    универсальна.
    Нет, такому буддизм неучит )
    Анитйа это только составное и "то что не является понятием, фактом, ... и тд "

    Во-первых, тут есть парадокс, на который указывали многие философы.
    Получается, мы имеем утверждение о постоянстве непостоянства (? ! )
    Нет никакого парадокса
    Факт непостоянства составного - постоянен, ибо это факт
    Факты и т.п. - постоянны

  5. #44
    Участник
    Регистрация
    09.07.2020
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    21
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Нет, такому буддизм неучит )
    Анитйа это только составное и "то что не является понятием, фактом, ... и тд "


    Нет никакого парадокса
    Факт непостоянства составного - постоянен, ибо это факт
    Факты и т.п. - постоянны
    ???
    Приведите, пожалуйста, пример того, что не является понятием или фактом

  6. #45
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
    ???
    Приведите, пожалуйста, пример того, что не является понятием или фактом
    Любая совокупность материального.

  7. #46
    Участник
    Регистрация
    09.07.2020
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    21
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Любая совокупность материального.
    А можно не "любая", а конкретный пример?
    Того, что не является понятием и/или фактом?

  8. #47
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
    А можно не "любая", а конкретный пример?
    Того, что не является понятием и/или фактом?
    Куча материального которую называют дерьмо

    Например )

  9. #48
    Участник
    Регистрация
    09.07.2020
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    21
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Куча материального которую обозначают понятием дерьмо
    Но это же прекрасный пример понятия!

    На самом деле, все является понятием или фактом.
    Все, о чем можно сказать или подумать, что можно ощутить.

    Только Атман адвайтинов и Шуньята буддистов не являются таковыми.
    И да, их можно считать постоянными. Но это мало что дает для практики.

  10. #49
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Денни Посмотреть сообщение
    Но это же прекрасный пример понятия!

    На самом деле, все является понятием или фактом.
    Все, о чем можно сказать или подумать, что можно ощутить.

    .
    Нет не всё )

    То от чего получают данные пять органов восприятия - это материальное
    А вот то как это интерпретируется - сумесь понятий и данных данных и ...

    Напр. есть понятие "горшок", а есть куча материальных условий соответствующих понятию "горшок"
    Понятие "горшок" - нитйа, а вот та куча материальности - анитйа.
    Неразличая понятие и данную кучу материальности - нитйа понятия приписывается куче обозначаемой "горшок"(коя(куча) в действительности анитйа же)

    "я"\ахам это также сродни понятия и это - нитйа, а вот то что обозначаем этим "я" это анитйа

  11. #50
    Участник
    Регистрация
    09.07.2020
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    21
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Нет не всё )

    То от чего
    получают данные пять органов восприятия - это материальное
    А вот то как это интерпретируется - сумесь понятия и данных данных.
    Вы верите в то, что существует "объективный" материальный мир,
    который "мы" воспринимаем и интерпретируем?!.

    Даже я, теорфизик из МИФИ, перестал верить в этот бред 20 лет назад.

    Даже Стивен Хокинг в "Grand design" согласился, что наличие "внешнего" мира - всего лишь гипотеза!

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •