Показано с 1 по 17 из 17

Тема: Сколько сущностей можно придумать в человеке?

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277

    Post Сколько сущностей можно придумать в человеке?

    Забавные ребята буддисты.
    Они грят души нет, но при этом альтер эго у них имеется, и да ж не одно. А внутренние двойники у кого-то имеются? Акцентуации и всякая там способность по-разной стратегии вести вся в разных ситуевинах?

    бытийность, своебытие (свабахава) оного нет, и низя, но при этом но измерений то до фига и всяких альтернативных реальностей до фига.

    ???
    ??
    ?
    Так вот, робята из Египта еще забавнее были:
    Человек, по представлениям древних египтян, состоит из нескольких сущностей:

    Ба (bȝ) — духовная сущность (покидает тело и бродит по миру, вселяясь в разных животных)[2] в виде птицы с головой человека[3]. Изначально «ба» было присуще только фараонам и божествам, однако с Среднего царства «ба» приписывается каждому человеку.
    Ка (kȝ — «двойник»[4]) — жизненная сущность (живёт в статуе гробницы и питается подношениями)[5], черты характера или судьба человека[3]. Ка присуще всему живому.
    Хат (ẖt) — бренная оболочка человека, которая не способна жить без Ка.
    Сах (sˁḥ) — духовное тело[6], «священные останки» после мумификации[7].
    Рен (rn) — имя, «сущность» человека, а также его жизненный опыт (бывает даже у богов).
    Шуит (šwt) — тень[8].
    Ах (ȝḫ — «светлый», «освещённый») — реальный дух (путешествовал в загробном мире и вкушал его радости)[9]. Изображался в виде ибиса с хохолком[10]; человек обретает ах после ритуала отверзания уст.
    Сехем (sḫm) — объединённые духи покойного, успешно прошедшего переход в загробный мир[11].
    Иб (jb) — сердце[12].
    В загробном мире Дуат, правил Анубис, который очищал проклятых и через болезнь и даже СМЭРТ, конденсировал тьму, когда хотел, а еще покровительствовал врачам и бальзаматорам.
    Была там сущность правящая мире Дуат, которую называли Аммат. В Египетской Книге Мертвых говорят, что когда там по ладье кто-то путешествует, вокруг много духов шепчет, но главные - 4-е покровительствующие 4-ем сторонам света, и самая там отвратительная дама, по имени Аммат, поглотительница душ, поглотительница смерти. С ней лучше не свяываться, как начинает завывать, надо призывать бога рассвета Озириса, вот так решали вопрос, чтобы изгнать супостатку. В мире мертвых, противоположному миру живых, подобном сну, рулит Анубис, его владения, но Осирис еще больше силой там обладает, от Осириса ничего не скроется нигде.

    Камышовые кущи Озириса где ключи жизни - это у них метафора, подразумевающая отнюдь не кусты в Ниле.

    Бальзамировали иногда кошек и змей, так верили. что загробная жизнь возможна не только для людей. но... из людей только для богатых. только для влиятельных. Соц. структура жесточайщая.

    Жрецов Анубиса уважали и готовили через инициацию, где тот должен был находиться в прохладном темном склепе с мумиями и скорпионами, не чувствуя страха и одиночества, так запирали многих на довольно долгий срок, от них требовалось раскрыть разум, не испытывая тяги к еде и плоти, не тоскуя по жизненному солнышку, по развлечениям и теплу и музыкой за толстыми стенами. В патологоанатомы ведь студента готовят.

    Французские египтологи при Наполеоне 1, в 18-ом веке, уже все это проштудировали, потом заново английские в 19-ом веке, потом и советские. Теории все множеста, но кто практикой-то занялся? запрем ученых в склепе?!

    Когда Долину Царей открыли, там (в общем) она оказалась была под носом почти в пригороде Каира уже тыщи лет, и да ж местные в не курсе были, так все скрыто и запечатано. Но следы, что взламывали некоторые гробницы уже были, не везде могли утащить все. Египтяне готовы были проклясть как магией так и ядовитыми спорами всех, кто нарушит покой гробниц. Арабы, которые пришли позже, уже растаскивали по кирпичам древнюю славу и вечность, для сооружения своих хибар.

    Маска Тутанхамона оказалась вовсе и не Тутанхамона, а Эхнатона. Да еще чет от ней в инкрустации уже отвичено було, когда там впервые её увидали, и стала она символом всяких Казино и Кабаре.

    Про споры ядовитые - тема сложная. медицина в Египте в курсе была, что пациентов надо отдельно держать, а кто безнадежно болен - тот в группе изгнать за стены города. Плесень некоторых грибов, как первые анастезирующие средства и обеззараживающие антибиотики, знали так же и греческие врачи. Для этих целей обеззараживания и абсорбирующих средств использовали и алкоголь. Они заразу связывали с проклятиями, но не микроорганизмами. Не был у них микроскопов.

    В гробницах чтобы не поналезли насекомые, чтобы сохранять низкую влажность и прохладу, все блокировали/изолировали предусмотрительно, и там микрофлора была специфична. Так ученые сделали для себя правило, как что-то вскрыто, как только печать открыта, желательно часа три проветрить, и хотя и колется и хочецца и невмоготу терпеть, хочется поскорее прославится, надобно ждаааать. потом уже можно тушку фараона/жреца тыкать уретроскопами.

    Про гнев фараона я ничего не говорю...

    Египтяне считали, что тело - часть души, хотя понимание души... ничего общего не имело с христианским (см. цитату сверху), чтобы поддержать сознание целостным после смерти, тело должно быть... в медицински безупречных условиях. Когда умирал кто-то влиятельный, фараон/жрец/визирь/военачальник за ним туда же все имущество складывали, еще наложниц отравляли или убивали. Частью мзды надо было откупаться, от духов путешествуя по ладье в Дуат, частью жертвовать. И потом сознание привязано к шмоткам, так и ежели кто попроще приставлялся, пока распоряжений на пергаменте/папирусе не сделал, низя трогать его добро. Духи проклянут.

  2. Спасибо от:

    ТаТая (14.06.2020)

  3. #2
    Участник
    Регистрация
    11.10.2019
    Традиция
    нет
    Сообщений
    247
    Славный текст, с понимающим началом, но без продолжительной подготовки, увы)

  4. #3
    Участник
    Регистрация
    30.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    246
    Они грят души нет, но при этом альтер эго у них имеется, и да ж не одно. А внутренние двойники у кого-то имеются? Акцентуации и всякая там способность по-разной стратегии вести вся в разных ситуевинах?
    Чтобы понимать как, что и где имеется в разных ситуевинах, и что же такое душа, каково ее устройство следует понимать семеричное (или упрощенно пятеричное) тонкоматериальных тел и оболочек человека, но говорить об этом на буддийском форуме может оказаться не буддийским взглядом, что на данном форуме чревато, хотя не мешало бы буддистам смотреть уж на разные источники знаний и в большем синтезе с буддизмом на мой взгляд, то есть менее локализованно одной конфессией. )

  5. #4
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Человек, по представлениям древних египтян..
    Египтяне считали..
    ......................
    Забавно. Мифы и представления древних египтян типа воссозданные в 19-20 веках.
    А так ли это у них было в действительности?
    А вдрух - нет. Вдрух это в 19-20веках не правильно понято?
    Что говорят египтологи 21-го века, а что скажут двадцать второго
    .......................

    А каковы представления по этому поводу современных сентинельцев?
    Что считают сентинельцы?
    Просветите, пожалуйста. Вот у них же наверное самые самые правильные представления (древние, ещё видать времён неолита) так необходимые буддистам, и с ними даже встретиться можно (только две пичальки: 1) убьют 2) ничего о них не придумаешь, ибо они - живые и их предствления(о чём угодно) - живые.
    Хотя конечно можно воссоздать настоящие представления сентинельцев и преподнести их сентинельцам, но .... смотрим первую пичальку ) )
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 15.06.2020 в 12:42.

  6. #5
    Участник
    Регистрация
    11.10.2019
    Традиция
    нет
    Сообщений
    247
    Ну, на этот случай, мумификация разная бывает)

  7. #6
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Нет ничего смешнее и бессмысленнее чем любительское сравнительное религиоведение.

  8. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (15.06.2020), Мансур (17.06.2020), ТаТая (15.06.2020), Цхултрим Тращи (16.06.2020)

  9. #7
    Участник
    Регистрация
    30.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    246
    Цитата Сообщение от Ersh Посмотреть сообщение
    Нет ничего смешнее и бессмысленнее чем любительское сравнительное религиоведение.
    Сердце прилагайте к с общению с собеседником, чтобы не было так.

  10. #8
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Уроил Зена Посмотреть сообщение
    Сердце прилагайте к с общению с собеседником, чтобы не было так.
    Тогда дилетантское религиоведение станет иметь смысл? Или оно перестанет быть дилетантским?

  11. Спасибо от:

    Alex (17.06.2020), Цхултрим Тращи (17.06.2020)

  12. #9
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Сколько сущностей можно придумать в человеке?
    Название: 330px-EndlessKnot3d.svg.png
Просмотров: 278

Размер: 22.7 Кб

    Есть такой бесконечный узел познания из буддийской темы, который как бы намекает, что познавать можно бесконечно. И никто не придумает последней окончательно верной теории.

  13. #10
    Основной участник Аватар для Alex
    Регистрация
    18.03.2003
    Традиция
    Ньингма (Дуджом Терсар)
    Сообщений
    3,810

  14. Спасибо от:

    Ersh (19.06.2020), Владимир Николаевич (17.06.2020), Цхултрим Тращи (17.06.2020)

  15. #11
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Вообще непонятно к чему вопрос вынесенный в заглавие данной темы уважаемым ТС.

    Ежели речь например о скандхах, то это не какието сущности или типа "тела".
    Это условное деление физического, умственного и ума человека. Причём они не только условны и не самосущны, но и например выделение скандх ведана и самджня от остального умственного - сделано чисто для решения специфических буддийских задач. Также и перечни самскар не абсолютно исчерпывающие, а лишь рассматривающие необходимое для соответствующих буддийских методов. и т.д.
    По сути - пяти скандх не существует. Конечно не в том плане, как никак несуществующий атман, но в том что это чисто условное рассмотрения и как таковые они лишены сущности бытия.
    Как таковых скандх - нет, вне данной системы рассмотрения, а то что рассматривается - можно вообще по-разному рассматривать классифицировать и "нарезать", необязательно классифицируя по пяти скандхам (причём что попадает в одну скандху при классификации"по скандхам" может быть разнесено по разным "областям\группам\классам\таксонам" при иных классификациях, а то что рассматривается по разным скандхам может быть отнесено в одну "область\класс\группу\таксон". всё зависит от критериев и принципов по которым производиться рассмотрения и классификиции (напр. даже внутри буддизма есть иные системы классификаций: по айатана, по дхату, ... что уже говорить о небуддийских системах, где не будет чёткого жёсткого абсолютного соответствия чегото с той или иной скандхой))

    (п.с. причём в буддизме, в отличии от многих других систем, есть не только разные способы и варианты классификаций, но ещё и понимание их условности)
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 17.06.2020 в 17:09.

  16. #12
    Участник
    Регистрация
    30.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    246
    Цитата Сообщение от Ersh Посмотреть сообщение
    Тогда дилетантское религиоведение станет иметь смысл? Или оно перестанет быть дилетантским?
    Тогда вы сможете направить внимание собеседника из дилетантского подхода, в этом и смысл. Смысла нет на мой взгляд в констатации такой как вы демонстрируете в рамках форума. Слишком сухо.

  17. #13
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Уроил Зена Посмотреть сообщение
    Тогда вы сможете направить внимание собеседника из дилетантского подхода, в этом и смысл. Смысла нет на мой взгляд в констатации такой как вы демонстрируете в рамках форума. Слишком сухо.
    А я не пытаюсь переделать собеседника, в отличии от...

  18. #14
    Участник
    Регистрация
    30.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    246
    Цитата Сообщение от Ersh Посмотреть сообщение
    А я не пытаюсь переделать собеседника, в отличии от...
    Об этом речи не было. ) Речь была о попытке направить внимание на выход из омрачения. Чуете разницу? )

  19. #15
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    comrades/compadres, я ж ничего не утверждаю и не толкаю пламенных спичей. все все знают, все все понимают... так я просто надеялся в поддержание темы некий межкультурный, межрелигиозный диалог, обмен срезом мнений, всякое такое.

  20. #16
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    ......................
    Забавно. Мифы и представления древних египтян типа воссозданные в 19-20 веках.
    А так ли это у них было в действительности?
    А вдрух - нет. Вдрух это в 19-20веках не правильно понято?
    Что говорят египтологи 21-го века, а что скажут двадцать второго
    .......................

    А каковы представления по этому поводу современных сентинельцев?
    Что считают сентинельцы?
    Просветите, пожалуйста. Вот у них же наверное самые самые правильные представления (древние, ещё видать времён неолита) так необходимые буддистам, и с ними даже встретиться можно (только две пичальки: 1) убьют 2) ничего о них не придумаешь, ибо они - живые и их предствления(о чём угодно) - живые.
    Хотя конечно можно воссоздать настоящие представления сентинельцев и преподнести их сентинельцам, но .... смотрим первую пичальку ) )
    Владимир, это зависит от того КТО вы, какой ассоциативный ряд у вас срабатывает и что (непосредственно) извлечь можете лично.

    на выход из омрачения.
    и в чем моя омраченность-то, Госпаде?
    я в оном нуждаюсь?
    Я даже в советах не нуждаюсь.
    Последний раз редактировалось Игорь Ю; 18.08.2020 в 05:12.

  21. #17
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    Цитата Сообщение от Уроил Зена Посмотреть сообщение
    Слишком сухо.
    Скорее откровенная гниль.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •