Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Шаматха и Анапанасати в чем разница.

  1. #1
    Участник Аватар для Сер
    Регистрация
    10.12.2013
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10

    Шаматха и Анапанасати в чем разница.

    Друзья, назрел вопрос в чем разница между шаматхой и Анапанасати? И есть ли она?

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    06.10.2018
    Традиция
    нет
    Сообщений
    44
    Разница в методах конкретных.
    Я больше скажу, между анапанасати и анапанасати очень много различий, в интерпретации разных учителей Тхеравады. Какой-то одной "универсальной" техники нет.
    Как и между шаматхой и шаматхой )))

  3. Спасибо от:

    Alex (06.05.2020)

  4. #3
    Участник Аватар для Сер
    Регистрация
    10.12.2013
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10
    Как я люблю когда тут отвечают и толком ничего сказать не могут. В чем конкретно различия ? Если такой же ответ масло мысленное то давайте не писать тут. Задал конкретный вопрос хочется получить конкретный ответ. А не вот это.

  5. #4
    Участник
    Регистрация
    06.10.2018
    Традиция
    нет
    Сообщений
    44
    Цитата Сообщение от Сер Посмотреть сообщение
    Как я люблю когда тут отвечают и толком ничего сказать не могут. В чем конкретно различия ? Если такой же ответ масло мысленное то давайте не писать тут. Задал конкретный вопрос хочется получить конкретный ответ. А не вот это.

    Конкретный ответ: в классической Ананасати концентрируются на дыхании в течении многих часов подряд, для входа в дхьяну через созерцание нимитты.
    В шаматхе концентрируются на куче разных вещей, первоначально короткими промежутками времени с последующим увеличение интерваловм (или без него) с целью последующего применения различающего видения Випашьяны или иных техник.

  6. #5
    Участник Аватар для Сер
    Регистрация
    10.12.2013
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10
    Вот спасибо. Это гораздо понятнее. Теперь хоть все становится ясным.

  7. #6
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Сер Посмотреть сообщение
    Друзья, назрел вопрос в чем разница между шаматхой и Анапанасати? И есть ли она?
    Как между общим и Частным.
    В практике шаматха (пали саматха) могут быть разные обьекты созерцания, один из таких обьектов анапана(дыхание)

    Бывает ещё, когда говорят анапанасати(памятование\осознанность дыхания) то подразумевают сатипатхана, в таком случае также общее называется по своей части, но сатипатхана это четыре сферы\области применения памятования\осознанности из которых анапана является первой в тренировке.

  8. #7
    Администратор Аватар для Ануруддха
    Регистрация
    06.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    4,090
    Саматха (Шаматха) - это состояние ума, а Анапанасати - это техника для достижения Саматхи.

  9. Спасибо от:


  10. #8
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Ну кстати саматха в южном буддизме и шаматха в махаянских изводах применяются в разном контексте, вот и в статье, которую shus перевёл, об этом вскользь упоминается (там такой конвергенционный ревайвал шаматхи на тхеравадинской почве): https://webshus.ru/23806

    Я в своё время интересовался у Ламы Олега, в чём разница шаматхи в северном буддизме и анапанасати в тхераваде, но в целом вывел для себя примерно такое: в северном буддизме шаматха — отработка концентрации на любом более-менее статичном объекте (какой-нибудь условно недвижимой точке, например на предмете типа статуи), випашьяна — концентрация на процессе (в основном на телесном/умственном процессе), когда навык сосредоточения без отвлечений уже более-менее отработан.

    В южном же буддизме тренировка концентрации начинается уже с динамических процессов типа дыхания, но для начала берётся маленький участок наблюдения, типа дыхания и участка концентрации внимания на дыхании (скажем, в треугольнике между носом и губами); постепенно этот участок расширяется на всё тело и идёт уже в формате випассаны. То есть с южнобуддийской точки зрения саматха — это не тип медитации, а состояние успокоения ума, необходимое для адекватной концентрации в випашьяне, но развивается оно при помощи медитации анапанасати. С махаянской точки зрения, шаматха — тип однонаправленной концентрации для достижения этого самого успокоения ума, название самой разновидности такой медитации.

    То есть анапанасати, если трактовать с точки зрения махаянской концентрации — это такая переходная форма между статичной концентрацией (шаматха) и динамической концентрацией (випашьяна). По аналогии типа как статичные физические упражнения а-ля планка и динамические упражнения типа отжиманий. Возможно, это не совсем корректное восприятие.

    Но в принципе, тогда даже классическую не-буддийскую тратаку (концентрацию на пламени свечи/светильника) можно точно так же воспринимать, как нечто среднее между шаматхой и випашьяной — сначала отрабатывается просто навык концентрации на точке и постоянное возвращение внимания к ней, а потом наблюдаются процессы изменения в наблюдаемом объекте и его изменчивость.

  11. Спасибо от:

    Alex (07.05.2020), Алик (08.05.2020), Нгаванг Шераб (07.05.2020)

  12. #9
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Цитата Сообщение от Сер Посмотреть сообщение
    Друзья, назрел вопрос в чем разница между шаматхой и Анапанасати? И есть ли она?
    Анапанассати (памятование дыхания) - это один из методов саматха-бхаваны.

  13. Спасибо от:


  14. #10
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Цитата Сообщение от Джнянаваджра Посмотреть сообщение

    В южном же буддизме тренировка концентрации начинается уже с динамических процессов типа дыхания, но для начала берётся маленький участок наблюдения, типа дыхания и участка концентрации внимания на дыхании (скажем, в треугольнике между носом и губами); постепенно этот участок расширяется на всё тело и идёт уже в формате випассаны. То есть с южнобуддийской точки зрения саматха — это не тип медитации, а состояние успокоения ума, необходимое для адекватной концентрации в випашьяне, но развивается оно при помощи медитации анапанасати.
    В Южном буддизме саматха-бхавана (развитие успокоения) может практиковаться с любым из 40 объектов перечисленных в Висуддхимагге: https://www.theravada.su/node/737 и анапана только один из них.

  15. Спасибо от:


  16. #11
    Администратор Аватар для Ануруддха
    Регистрация
    06.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    4,090
    И все таки Саматха - это состояние ума. Иногда целью медитации называют саму медитацию и от этого возникает запутанность. Поэтому формально нельзя сравнивать Саматху и Анапанасати, два разных понятия.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •