Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Вопрос про позитивные и негативные кармы, про омрачения ума и благие качества ума.

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    124

    Вопрос про позитивные и негативные кармы, про омрачения ума и благие качества ума.

    Здравствуйте всем!
    Недавно задумался о простых вещах - азах буддизма. И не нашел нигде ответов. Подскажите, пожалуйста, кто знает.



    1. В Чунда-сутте перечислены 10 негативных карм. Далее там говорится об отбрасывании этих негативных карм, о воздержании от их совершения.
    А в каком тексте есть список позитивных карм, совершая которые, можно накапливать позитивную карму? Ведь неформальная практика предполагает не только воздержание от неблагого, но и совершение благого:

    "Избегание всякого зла, осуществление добра, очищение своего ума - вот учение Пробужденных." (Дхаммапада, 183)



    2. В Ваттхупама-сутте есть список из 16-и омрачений ума (клеш). И упоминается всего 4 благие качества ума: доброжелательность, сострадание, сорадование, невозмутимость. 4 противоядия от 16-и ядов - маловато как-то...
    Существуют ли другие благие качества ума? Есть ли текст, в котором содержится более широкий список благих качества ума - противоядий от омрачений?

    Кстати, есть ли какой-нибудь специальный термин на санскрите и пали, обозначающий благие качества ума?
    Омрачения ума - это клеша (килеса). А благие качества ума как называются?



    Заранее благодарен за все ответы.
    Последний раз редактировалось Илья Прохоров; 27.03.2020 в 16:28.

  2. Спасибо от:

    ТаТая (28.03.2020)

  3. #2
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Если у вас правда традиция «Гелуг», то есть такая прекрасная книга Ламрим Цонкапы, где как раз излагаются азы буддизма.

  4. Спасибо от:


  5. #3
    1. Остановите и очищайте негативную карму, и текущую, и за прошлые жизни - практикуйте Ваджрасаттву.

    2. Накапливайте благую карму подношениями Трём Драгоценностям (Будде, Дхарме, Сангхе). Начитывайте Мантры, Дхарани, Сутры. Делайте ежедневную практику (если получали посвящение), соблюдайте самайи, помогайте нуждающимся, выкупайте жизни (купить рыбу, птицу и выпустить на волю). Одним словом ведите жизнь Бодхисаттвы! Не теряйте осознанность во время еды, работы, отдыха, прогулки, и даже сна!

    Всех благ!

  6. #4
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Илья Прохоров Посмотреть сообщение
    Здравствуйте всем!
    Недавно задумался о простых вещах - азах буддизма. И не нашел нигде ответов. Подскажите, пожалуйста, кто знает.



    1. В Чунда-сутте перечислены 10 негативных карм. Далее там говорится об отбрасывании этих негативных карм, о воздержании от их совершения.
    А в каком тексте есть список позитивных карм, совершая которые, можно накапливать позитивную карму? Ведь неформальная практика предполагает не только воздержание от неблагого, но и совершение благого:

    "Избегание всякого зла, осуществление добра, очищение своего ума - вот учение Пробужденных." (Дхаммапада, 183)



    2. В Ваттхупама-сутте есть список из 16-и омрачений ума (клеш). И упоминается всего 4 благие качества ума: доброжелательность, сострадание, сорадование, невозмутимость. 4 противоядия от 16-и ядов - маловато как-то...
    Существуют ли другие благие качества ума? Есть ли текст, в котором содержится более широкий список благих качества ума - противоядий от омрачений?

    Кстати, есть ли какой-нибудь специальный термин на санскрите и пали, обозначающий благие качества ума?
    Омрачения ума - это клеша (килеса). А благие качества ума как называются?



    Заранее благодарен за все ответы.
    1. Воздержание от десяти вредоносных действий уже благо. А так то, десять противоположных неблагим:
    Спасать жизни
    ...

    2. Все клеши можно и в виде пяти выразить, а то и трёх. А можно и в 84000 развернуть. Вопрос классификаций.
    Четырьмя Безмерными побеждаются многие омрачения, в общем както так рассматривается:
    https://www.theravada.su/node/732
    более детально и практично, например здесь:
    https://www.youtube.com/playlist?lis...tV74Ofu5Ka64p1

    и кстати да, в Ламриме Дже Цонкапы все азы, что можно извлечь многолетним чтением Сутр\Сутт: методично и системно изложено.
    (и далеко не только азы)
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 27.03.2020 в 20:23.

  7. #5
    Участник
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    124
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Если у вас правда традиция «Гелуг», то есть такая прекрасная книга Ламрим Цонкапы, где как раз излагаются азы буддизма.
    Ламрим Ченмо - это все-таки не азы буддизма, а довольно продвинутый буддизм, махаяна.

  8. #6
    Участник
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    124
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    1. Воздержание от десяти вредоносных действий уже благо. А так то, десять противоположных неблагим:
    Спасать жизни
    ...

    2. Все клеши можно и в виде пяти выразить, а то и трёх. А можно и в 84000 развернуть. Вопрос классификаций.
    Четырьмя Безмерными побеждаются многие омрачения, в общем както так рассматривается:
    https://www.theravada.su/node/732
    более детально и практично, например здесь:
    https://www.youtube.com/playlist?lis...tV74Ofu5Ka64p1

    и кстати да, в Ламриме Дже Цонкапы все азы, что можно извлечь многолетним чтением Сутр\Сутт: методично и системно изложено.
    (и далеко не только азы)
    Спасибо за ссылки.

  9. Спасибо от:


  10. #7
    Участник
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    124
    Цитата Сообщение от Евгений Шпагин Посмотреть сообщение
    1. Остановите и очищайте негативную карму, и текущую, и за прошлые жизни - практикуйте Ваджрасаттву.

    2. Накапливайте благую карму подношениями Трём Драгоценностям (Будде, Дхарме, Сангхе). Начитывайте Мантры, Дхарани, Сутры. Делайте ежедневную практику (если получали посвящение), соблюдайте самайи, помогайте нуждающимся, выкупайте жизни (купить рыбу, птицу и выпустить на волю). Одним словом ведите жизнь Бодхисаттвы! Не теряйте осознанность во время еды, работы, отдыха, прогулки, и даже сна!

    Всех благ!
    Спасибо.

  11. Спасибо от:


  12. #8
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    Цитата Сообщение от Илья Прохоров Посмотреть сообщение
    2. В Ваттхупама-сутте есть список из 16-и омрачений ума (клеш). И упоминается всего 4 благие качества ума: доброжелательность, сострадание, сорадование, невозмутимость. 4 противоядия от 16-и ядов - маловато как-то...
    Существуют ли другие благие качества ума? Есть ли текст, в котором содержится более широкий список благих качества ума - противоядий от омрачений?
    там, кстати, одын из пунктиков - неряшливость, что намекаэ - ученик, который ходит в лохмотьях, немытый, небритый, похожий на страшилище, у которого fashion-style ниже плинтуса - плохой ученик.

    а в Дхаммападе разве не ясно описано, что именно нужно избегать и делать? клеши/килесы имеют много классификаций от простых "трех ядов" до 16-ти и 22-ух расширенных редакций.

  13. #9
    Основной участник
    Регистрация
    25.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,266
    Записей в блоге
    22
    Цитата Сообщение от Илья Прохоров Посмотреть сообщение
    1. В Чунда-сутте перечислены 10 негативных карм. Далее там говорится об отбрасывании этих негативных карм, о воздержании от их совершения.
    А в каком тексте есть список позитивных карм, совершая которые, можно накапливать позитивную карму? Ведь неформальная практика предполагает не только воздержание от неблагого, но и совершение благого:

    "Избегание всякого зла, осуществление добра, очищение своего ума - вот учение Пробужденных." (Дхаммапада, 183)
    В добавление к уже написанному, в частности, что воздержание от дурных поступков - это уже само по себе благо.
    В суттах, где говорится о десяти неблагих деяниях, поступках, бывает, говорится и о позитивных, благих. Например в Чунда-сутте, которую вы упомянули. (Перевод SV)
    Вот некий человек, отбрасывая убийство, воздерживается от уничтожения жизни. Он живёт без дубины, без оружия, добросовестный, милосердный, желающий блага всем живым существам.
    Про правдивую речь:
    Отбрасывая лживую речь, он воздерживается от лживой речи. Если его вызывают в суд, на собрание, в присутствие родственников, в его гильдию, в присутствие царской семьи, и спрашивают его как свидетеля: «Итак, почтенный, расскажи, что ты знаешь», и тогда он, не зная, говорит «Я не знаю», или, зная, он говорит «Я знаю»; не видя, он говорит «Я не вижу», или же, видя, он говорит «Я вижу». Он не говорит сознательно неправды ради собственной выгоды, ради выгоды другого, или же ради какой-нибудь мирской ерунды.
    Здесь говорится про то, что он говорит правду.
    Про не-злословие, воздержание от грубой речи, не пустословие (опускаю слова про неговорение разъединяющих, грубых, пустых слов):
    Так он примиряет тех, кто поругался, любит согласие, радуется согласию, наслаждается согласием, говорит слова, которые способствуют согласию.
    Он говорит слова, которые мягкие, приятные уху, любящие, проникающие в сердце, вежливые, привлекательные и нравящиеся большинству людей.
    Он говорит в нужный момент, говорит действительное, полезное, говорит о Дхамме, о Винае. В должный момент он говорит ценные слова, разумные, лаконичные, полезные.
    Про деяния ума:
    У него доброжелательный ум и его устремления лишены злобы: «Пусть эти существа живут счастливо, будут свободны от вражды, угнетения, тревоги!»
    Он придерживается правильного воззрения и правильной точки зрения: «Есть то, что дано; есть то, что предложено; есть то, что пожертвовано. Есть плод или результат хороших или плохих поступков. Есть этот мир, есть следующий мир; есть отец, есть мать, есть спонтанно рождающиеся существа. Есть жрецы и отшельники, которые посредством правильной жизни и правильной практики [истинно] провозглашают другим, что познали и засвидетельствовали самостоятельно этот мир и следующий».
    Цитата Сообщение от Илья Прохоров
    2. В Ваттхупама-сутте есть список из 16-и омрачений ума (клеш). И упоминается всего 4 благие качества ума: доброжелательность, сострадание, сорадование, невозмутимость. 4 противоядия от 16-и ядов - маловато как-то...
    Существуют ли другие благие качества ума? Есть ли текст, в котором содержится более широкий список благих качества ума - противоядий от омрачений?
    В Махапариниббана сутте есть такое место (Перевод Еше Дорже, с моими изменениями):
    Тогда Благословенный отправился в зал собраний и сел там на подстилку, разостланную для него. И тогда Благословенный обратился к монахам и сказал: "О монахи, я говорю вам, что эти дхаммы, прямое знание которых было мною постигнуто, и которым я научил вас – вы должны тщательно изучать, взращивать, развивать, и часто практиковать, дабы чистая жизнь была установлена и долго пребывала для блага и счастья бесчисленного множества живых существ, сострадания к миру, на радость, благосостояние и благо людей и богов.

    Каковы же, монахи, эти дхаммы? Это четыре способа установления памятования, четыре правильных усилия, четыре основы успеха (иддхипада), пять способностей (индрия), пять сил, семь факторов Постижения и Благородный Восьмеричный Путь. Это, монахи, дхаммы, прямое знание которых было мною постигнуто, которым я научил вас, и которые вы должны тщательно изучать, взращивать, развивать, и часто практиковать, дабы чистая жизнь была установлена и долго пребывала для блага и счастья бесчисленного множества живых существ, сострадания к миру, на радость, благосостояние и благо людей и богов".
    Вот эти перечисленные качества раскрыты в суттах и более поздней литературе.

  14. Спасибо от:


Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •