Alex (07.03.2020)
Так съездите познакомитесь с чистым тибетским буддизмом, да и не только с тибетским.
Познакомтесь чуть дальше "потёмкинских деревень" под представление западных людей о том "каким должен быть "буддизм"".
(или хотя бы кинохроники посмотрите, путешественников почитайте, и т.п. )
Познакомтесь, прежде чем делать сознательный выбор сохранённых Учений античного периода, даже уже в той или иной степени адаптированных.
Alex (07.03.2020)
Vega (07.03.2020)
И что ж такого есть в "нидаловском буддизме"(которые более 14 лет также ездят в Индию и Непал (а последние лет пятнадцать и в Бутан и Тибет)) чего нет в Индии и Непале ?
(в плане буддизма конечно, бо в Индии и Непале ещё много чего есть)
(п.с. лично как по мне: то там в "нидалавском буддизме", просто - грязи меньше, чище всё и более по Европейски(пишу именно с большой буквы) )
А богатые спонсоры из Ниццы и не только от туда: везде есть, что конечно - хорошо что они есть и не может не радовать.
Глупость это Вы пишите.
Действительно - глупость.
Вот признаюсь, что я знаком и с текстами таких Учителей Кагью как Первый Джамгён Конгтрюл, рядом текстов Кармап и Шамарп, Махамудрой Ламы Шанга (Речунгпы-Миларепы-Марпы-Майтрипы) и с текстами индийских Учитилей - Асанги, Нагарджуны, Чандракирти,
и тем чему учил Кьябже Калу Ринпоче,
и тем что пишет лама Оле Нидал в своих книгах, как и тем чему учат и что практикуют в центрах ассоциации "Алмазного Пути" и
- не вижу никаких противоречий или тем более вырождения и профанации
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 07.03.2020 в 20:43. Причина: ссылка на сайт
Aion (08.03.2020)
Не только в Вашем вступлении, но и у автора статьи, постоянное упонминане Далай Ламы, начиная:
и такое:каждый из них был признан реинкарнацией легендарных фигур тибетского буддизма — в духе Далай-ламы.
Ричард Гир в американском антураже Далай-ламы,и т.д.Юный Кармапа — наследник Далай-ламы в роли второго самого известного лица тибетского буддизма для Запада
И всё вокруг Далай Ламы, как и вот этот вопрос автора:
Да ничего не станет, если даже перестанут находить перерожденцев Далай Ламы.Но всё это вызывает вопрос: когда Далай-лама XIV отойдёт в мир иной — что станет с 1500 годами религиозной традиции и духовного исследования и будет ли они в конце концов низведено до суррогатного сэмпла в хип-хоп-песне?
Не в Гелук и не с линии Далай Лам начался институт тулку.
Например у Кагьюп были уже линии(множественное число) тулку.
И Вам вопрос повторю:
Причём Далай Лама ?
Так в Индии например можно было поехать на Суматру и там на острове в центре большого озера во дворце Потала встретиться с Авалокитешварой в физ. теле.В Индии обходились и без него.
И ещё много чего в Индиях было не совсем соответствующего разным современным представлениям о Будд Дхарме , и Архат который председательствовал на одном Соборе переродившийся для председательствования на последующем, и Нагарджуна передающий Краткие Сутры Праджняпарамиты в мир людей от нагов, и Майтрипа открывающий спрятанные два последних текста Асанги содержащие Учения полученные от Майтреянатха, и...
и Бодхисаттвы Махасаттвы струящие потоки воплощений в бесчисленных мирах
А знакомы например с воспоминаниями Шестнадцатого Гьялвы Кармапы о его перерождениях в других мирах (издавалось), или например с обьяснениями Дхармараджи Бидия Дандарона, или с текстами написанными Учителями разных традиций(не только тиб.) первой половины двадцатого века ...
(а чем дальше вглубь времени, тем ещё больше архаики, хоть и вроде легче типа интерпретировать под современное мировоззрение какраз в силу большей отдалённости культурного контекста, но напр. теже Учителя начала двадцатого века читали и опирались на теже древние тексты и так далее вглубь веков и к всё более архаичным текстам)
С чего вообще решено, что то что как сейчас адаптируется, причём разными буддийскими группами\сообществами\итп по разному, единственно истинно правильное ?
(причём для каждого конечно единственно истинной будет форма адаптация именно его группы\сообщества\итп)
(извиняюсь, что ещё дописал)
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 08.03.2020 в 14:54.
Aion (08.03.2020)
У Vegи надо спросить, а кто из нынешних подходит? Какой буддизм не гламурный, а классический.?
Ну, т.е. какую точку зрения занимать сообщили «свои»..
Вопрос скорее о том, чего в нём нет.
Статья эта давненько выходила https://buddhismofrussia.ru/news/199/, но вряд ли в АП что-то изменилось.
Вполне возможно и изменилось отношение автора статьи.
По крайней мере есть общие проекты. Возможно узнал больше о "Алмазном пути", кроме расхожих мнений.
Ну, а может и осталось подобное мнение - не знаю.
Но буддийская ассоциация "Алмазный путь" не только зарегистрированная в РФ, но европейские центры линии ламы Оле Нидала входят в Европейский Буддийский Союз,
и это немалая часть европейских буддистов, с вполне хорошим европейским лицом, атмосферой и стилем(который кстати сейчас многими копируется(даже теми кто нехорошо отзывается) причём даже касаемо дизайна интерьера (ну и конечно не только это))
И любой может сходить в центры "АП" и составить собственное мнение как о людях, культуре, и конечно о том что и как практикуют и тп .. и это будет разительно отличаться от той информации что можно почерпнуть в тырнетах.
И например врядли найдёшь лучшей книги для начала понимания Учений в контексте Карма Кагью, чем : "Каким всё является"
Ну а "Верхом на тигре" прекрасно описывает историю развития тибетского буддизма и особенно Кагью на Западе(более детально в Европе) во второй половине 20 века, причём немного свидетелей этих событий ещё живы.
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 09.03.2020 в 18:18.
А вы вы не предполагали, что АП это хороший миссионерский проект. Некая популяризация. А в дальнейщем последователи начнут изучать все, что вы хотели. Может это хорошо?.
К сожалению это не "расхожие мнения", а базовые принципы на которых стоит организация АП:
Оле и Ханна Нидалы именуются первыми западными учениками Шестнадцатого Кармапы.
Оле и Ханна Нидалы именуются первыми, кто принёс наставления школы Карма Кагью на Запад.
Центр АП в Копенгагене, основанный Оле и Ханной Нидалами, именуется первым буддийским центром Карма Кагью на Западе.
Оле Нидал именуется "одним из немногих западных людей, имеющих полную квалификацию ламы" вопреки мнению о его квалификации, высказанному Шестнадцатым Кармапой в сертификате: "...я назначаю их в качестве учителей, которые могут давать основополагающие поучения об этике и практике драгоценного Пути Будды Шакьямуни.
Более того, я уполномочиваю их давать Прибежище и обет Бодхисаттвы любому человеку в отсутствие квалифицированных лам...".
Мнение Оле Нидала о буддийских школах Тибета не претерпело никаких эволюций - "Поначалу в Тибете преобладала «старая» линия преемственности, где занимались в основном пуджами. Затем возникла «новая» линия, посвящавшая много времени дискуссиям и изучению теории. Следующая школа, которая появилась немного позже, чем наша, концентрировалась на научном аспекте Дхармы и написании книг. Наконец Кагью, линия устной передачи, занималась главным образом практикой."
То есть фундамент, на котором основан и по сей день существует АП - это элементарное враньё.
Так что, в целом, ситуация описанная в статье никак не изменилась.
Последний раз редактировалось Таб Шераб; 09.03.2020 в 19:08.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)