Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 71

Тема: Вопрос по сектам

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    02.01.2019
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    19

    Вопрос по сектам

    Как буддизм относится к различным сектам? Поощеряет их или наоборот? Спасибо.

  2. #2
    Основной участник Аватар для Ho Shim
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Дзэн
    Сообщений
    1,902
    Записей в блоге
    28
    Он сам состоит из цветастого набора разных течений и сект (в лучшем смысле этого слова, а что вы имели ввиду?). Поощряет их и наоборот. Не за что.

  3. Спасибо от:


  4. #3
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,791
    Записей в блоге
    1
    Надо понимать, что такое секта. Обычно это какое-то небольшое течение, которое не признает чего-то из основного течения. В буддизме более уместен термин "школа", так как школы признают другие школы, хотя могут и не пересекаться в методах.

  5. #4
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Нет ни "буддизма", ни "сект".
    А само название придумали европейские ученые для своего удобства. В самих буддистских странах аналога ему нет.


    Торчинов Е.В. «Введение в буддологию. Курс лекций»
    Лекция 2.
    Основы буддийского учения
    Разговор об основах учения буддизма следует начать с одного существенного замечания. Дело в том, что никакого «буддизма» как такового, «буддизма вообще» не существовало и не существует. Буддизм (на что еще в 1918 г. обратил внимание классик отечественной и мировой буддологии О.О. Розенберг) исторически представлен в виде различных течений и направлений, подчас чрезвычайно отличающихся друг от друга и подчас более напоминающих разные религии, нежели разные конфессии в рамках одной религии. Особенно это справедливо относительно Махаяны, которая, по существу, представляет собой обозначение весьма разноплановых и разнородных течений и направлений. Поэтому всегда следует анализировать и рассматривать конкретные направления буддизма, а не некий искусственно конструированный «буддизм вообще». В силу этого обстоятельства заранее обречены на провал попытки вычленить некий «истинный буддизм» (что, например, в 90-е годы пытаются сделать в Японии так называемые «критические буддисты» – Хакамая Нориаки, Мацумото Сиро и их немногочисленные последователи); по существу, любой беспристрастный исследователь вынужден признать «буддизмом» любое учение, считавшееся буддийским самой традицией. Если использовать язык, имманентный самому буддизму, то можно сказать, опираясь на доктрину, известную как анатмавада (принцип бессущностности, «не-души»), что буддизм суть только имя для обозначения направлений и течений, рассматривающих себя в качестве буддийских.

  6. Спасибо от:

    Aion (08.02.2020), Ho Shim (13.02.2020), Балдинг (10.02.2020), Владимир Николаевич (06.02.2020), Вольдемар (06.02.2020)

  7. #5
    Участник
    Регистрация
    02.01.2019
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    19
    Я так понял буддизм (условно) и есть секта. Такая система школ и течений.

  8. #6
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,791
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Павел Гурьянов Посмотреть сообщение
    Я так понял буддизм (условно) и есть секта. Такая система школ и течений.
    Сравните со спортом, спорт - это секта ? Шахматы - секта спорта ? Бокс - секта спорта ?

  9. #7
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цитата Сообщение от Павел Гурьянов Посмотреть сообщение
    Я так понял буддизм (условно) и есть секта. Такая система школ и течений.
    "Аврамизм" тоже "система школ и течений".
    Иудеи, если что, типа тхеравада.

  10. #8
    Участник
    Регистрация
    02.01.2019
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Сравните со спортом, спорт - это секта ? Шахматы - секта спорта ? Бокс - секта спорта ?
    Да

  11. #9
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,791
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Павел Гурьянов Посмотреть сообщение
    Да
    Да... уж ...

  12. Спасибо от:


  13. #10
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цитата Сообщение от sergey Посмотреть сообщение
    Можно по-разному сравнивать. Например, что иудеи - это типа брахманы, а тхеравада - это православные (orthodox church).
    Не, не ... Тут главное, чтобы было какое-нибудь общее имя (или эпитет) отца-основателя. По аналогии с термином " буддизм" "аврамизм" само то. ))
    В Вашем примере брахманы - это какие-нибудь маги вавилонские.

  14. #11
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от sergey Посмотреть сообщение
    Можно по-разному сравнивать. Например, что иудеи - это типа брахманы, а тхеравада - это православные (orthodox church).
    Можно и, что
    астика(ведизм,брахманизм) - религия,
    настика (шраманские течения) - наука

  15. #12
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    681
    Цитата Сообщение от Павел Гурьянов Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Сравните со спортом, спорт - это секта ? Шахматы - секта спорта ? Бокс - секта спорта ?
    Да
    Правильный подход, выяснить что человек подразумевает под "якобы само-собой-разумеющимся термином".
    Но тогда уж не бокс\шахматы, а скажем бегун стайер, спринтер и спец по средним дистанциям, + бег с барьерами, + спортивная ходьба (бег в мешках, тоже секта, но из другой оперы ).
    Ну и соответственно... результат будет зависеть от Тренера и "стартовой кривизны Ваших ног" (ума, в случае с буддизмом + кармической доступности той или иной "секты").

  16. Спасибо от:


  17. #13
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Павел Гурьянов Посмотреть сообщение
    Я так понял буддизм (условно) и есть секта. Такая система школ и течений.
    Употребление слова «секта» в сочинениях по буддизму и индуизму имеет совершенно другой смысл, отличный от того, который имеет этот термин в современном обществе. В современном обществе «секта» рассматривается как некая группировка, отколовшаяся от основного религиозного направления и подвергшая ревизии догматические положения. Таким образом, в современном обществе «секта» часто употребляется как синоним ереси или же близкое ей понятие (организация сторонников определённой ереси). С этой точки зрения в буддизме и индуизме отсутствуют сектантские движения. В контексте индийских религий слово «секта» не используется для обозначения отколовшейся группы, но указывает на организованную традицию, имеющую своего основателя...
    ...В буддизме любая школа, причислявшая себя к буддийскому учению, полностью разделяла основную доктрину — Четыре благородные истины. В виду отсутствия стройной и единой теории в буддизме невозможно деление на ортодоксальные и еретические учения, и это позволяет в широких рамках трактовать религиозную доктрину и йогический опыт. А те течения, которые не разделяют Четыре благородные истины, буддийскими не считаются.
    В работах, посвящённых буддизму и индуизму, слово «секта» употребляется достаточно часто, не имеет негативного оттенка и означает самостоятельные течения, то есть является аналогом слова «школа». Хотя такое употребление в буддологии подвергалось критике, но полной замены его словом «школа» не произошло. По словам В. Г. Лысенко, ссылающейся на определение А. Баро в «Энциклопедии религий», «школами теперь обычно называют группы приверженцев той или иной системы толкования учения, а сектами — объединения верующих в целях совместной религиозной жизни».
    По отношению к синкретическим религиозным школам, использующим буддийскую терминологию, но искажающим принципиальные основы буддизма, употребляется термин «синкретическая секта» (или просто секта, но в смысле — синкретическая, а не буддийская).

    wikipedia

  18. Спасибо от:


  19. #14
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    681
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Забыто упомянуть о "непрерывной линии передачи Учения (вики, чо с нее возьмешь )
    А то ведь введут 4 Благородных Истины в доктрину "кастанедовцы", "транссерфингисты реальности" или "симороновцы"... (и будет "бег в мешках, с препятствиями" как олимпийская дисциплина ).

  20. Спасибо от:

    Вольдемар (08.02.2020)

  21. #15
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Ант Посмотреть сообщение
    Забыто упомянуть о "непрерывной линии передачи Учения (вики, чо с нее возьмешь )
    А то ведь введут 4 Благородных Истины в доктрину "кастанедовцы", "транссерфингисты реальности" или "симороновцы"... (и будет "бег в мешках, с препятствиями" как олимпийская дисциплина ).
    По отношению к синкретическим религиозным школам, использующим буддийскую терминологию, но искажающим принципиальные основы буддизма, употребляется термин «синкретическая секта» (или просто секта, но в смысле — синкретическая, а не буддийская).

  22. #16
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,223
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    По отношению к синкретическим религиозным школам, использующим буддийскую терминологию, но искажающим принципиальные основы буддизма, употребляется термин «синкретическая секта» (или просто секта, но в смысле — синкретическая, а не буддийская).
    Синкретизм - это когда смешиваются две или более религиозные доктрины разного происхождения. Буддизм и христианство, буддизм и даосизм и т. п.

  23. #17
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    681
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    использующим буддийскую терминологию, но искажающим принципиальные основы буддизма
    А теперь прикиньте, ЧТО делать с этой формулировкой, ОБЫЧНОМУ человеку, не являющемуся профессиональным буддологом.
    Т е такому человеку, как раз и нужны обьяснения этих "Принципиальных основ",.. "на пальцах". Бо и в каждой "секте" эти принципиальные основы, считаются догматически правильными. (гляньте тему про Качканар или посмотрите чего-нить про Ошо )
    Соответственно чел, должен сообразить КУДА он сдает свой Ум "на прокачку", перед тем как сдавать. Бо этот ум, одновременно является и инструментом и обьектом изменения, т е "контрольного образца" для сравнения не существует. Только потом при накоплении "критической массы", изменения становятся "видны". И вот если результат не понравится, то делать с этим что-либо, уже будет поздно.

  24. #18
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Ещё одним примером синкретизма является вон-буддизм (не путать с вонсонизмом!).
    Цитата статьи из Вики:

    Общие сведения

    Иероглиф Вон (圓) в названии вон-буддизма буквально означает «круг» и символизирует окончательную реальность подлинной Природы человека.
    Объектом верования и образцом практики вон-буддизма является Истина Иль-Вон-Сан (Образа Одного Круга). Иль-Вон-Сан, Будда Дхармакая (кор. 법신불 일원상?, 法身佛 一圓相?)[9], то же самое, что и Будда Вайрочана [10], — это первоисточник всего сущего во Вселенной, печать сознания всех будд и совершенномудрых, первоначальная Природа всех живых существ. Иль-Вон-Сан, Будду Дхармакаю, в вон-буддизме часто называют нейтральным словом Истина(진리 眞理). Круг является символическим выражением этой Истины [11], а также служит коаном для пробуждения в ней. Вон-буддизм проповедует общность всех религий.

    Вероучение

    Фундаментальные положения вероучения вон-буддизма представлены схемой вероучения.

    Центральное положение в вероучении вон-буддизма занимает Истина Иль-Вон-Сана.
    Обозначено два пути достижения этой Истины — Врата Верования и Врата Практики.
    Врата Практики представлены Трехсоставным Изучением и Восемью Пунктами.
    Трехсоставное Изучение состоит Возделывания Духа, Исследования Дел и Принципов и Выбора в Действии.

    Восемь Пунктов это четыре пункта к преумножению: вера, воодушевление, вопрошание и преданность, и четыре пункта к устранению: неверие, алчность, лень и глупость.
    Врата Верования представлены Четырьмя Милостями и Четырьмя Необходимостями.
    Четыре Милости: Милость Неба-и-Земли, Милость Родителей, Милость Ближних, Милость Законов.
    Четыре Необходимости: Взращивание собственных сил, Приоритет мудрого, Образование детей других, Преклонение перед служителями обществу.

  25. #19
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Ант Посмотреть сообщение
    Забыто упомянуть о "непрерывной линии передачи Учения (вики, чо с нее возьмешь )
    А то ведь введут 4 Благородных Истины в доктрину "кастанедовцы", "транссерфингисты реальности" или "симороновцы"... (и будет "бег в мешках, с препятствиями" как олимпийская дисциплина ).
    Здравствуйте, Ант,
    Как бы Вы позиционировали так называемый (не знаю как точно назвать) Амбедкаровский "буддизм для неприкасаемых"?

  26. #20
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Ersh Посмотреть сообщение
    Синкретизм - это когда смешиваются две или более религиозные доктрины разного происхождения. Буддизм и христианство, буддизм и даосизм и т. п.
    А можно разве искажать принципиальные основы буддизма, не привлекая для этого инородные доктрины?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •