Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 105

Тема: Вызывает ли карма внешние события?

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    02.01.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    178

    Вызывает ли карма внешние события?

    Не могу прояснить этот вопрос. Вот, в источниках сказано, причина и следствие. Хорошо. Зародилась у человека некая дурная привычка и он не сходится с людьми, например. Или заболел. Или заработал много денег. Это его карма, которую можно как-то объективно проследить. Но я нигде не нашёл, чтобы мысли влияли на внешнюю реальность. Человек обрёл безразличие и ситуация разрешилась, изменил внутренне отношение и случайно через цепь нелепых совпадений вытянул какой-то счастливый билет. Это существует у Будды или это иллюзия и спекуляция модных эзотерических книжек? Вообще буддизм же очень конкретен и практичен на самом деле, я поэтому допускаю, что Будда говорил о конкретной карме. Ну плюс причина перерождений. А так чтоб «мгновенная карма» из ютуба... пока неясность в этом вопросе

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Попробуйте познакомиться с пониманием ноосфера введённым академиком В.И. Вернадским.
    Только не с разными порой околонаучными использованиями данного слова, а так как это практически понимается например применительно к геологии.

    имхо, кмк. это может помочь в понимании поднятого Вами вопроса, так сказать подвести к затрагиваемой проблематике, послужить "введением в"

  3. #3
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173
    Карма, камма - это действие. Нравственное действие - хорошая камма. Безнравственное действие - плохая камма. У человека есть Воля, которая делает Выбор какое действие совершить - нравственное и безнравственное. Воля вызывает действия Тела, Речи и Ума. Действия приносят желаемые или нежелаемые результаты в зависимости от условий и обстоятельств, которые приводят человека в то или иное состояние. Привычки - это привязанность к какому то роду действий, которая формируется в результате многократного совершения этих действий. В течение жизни разворачивается цепь событий, в которых оказывается человек. То, что с ним произошло то или иное событие, это и его карма, так как он в любом случае совершил те или иные действия, хотя бы совершал действия тела чтобы оказаться в той или иной точке пространства. Мысли влияют на внешнюю реальность через действия тела и речи. Хотя Шакьямуни владел телепатией и мог общаться с помощью мысли.

  4. Спасибо от:

    Гошка (17.01.2020)

  5. #4
    Участник Аватар для Шенпен
    Регистрация
    22.03.2006
    Традиция
    Карма-Кагью
    Сообщений
    909
    Будда говорил, что чтобы проявилась карма нужны не только семена, но и условия для их созревания. Если вы бросили зерно в землю, этого не достаточно, нужно ещё полить водой. В этом смысле да, карма вызывает внешние события в вашей жизни. В зависимости от кармы вы рождаетесь в богатой или бедной стране, в мирное или военное время, и т.д. То есть отказываетесь в таких условиях, где карма может созреть проявиться.

  6. Спасибо от:

    Anthony (17.01.2020), Chhyu Dorje (16.01.2020), Владимир Николаевич (16.01.2020), Гошка (17.01.2020)

  7. #5
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от ДимаБ Посмотреть сообщение
    Не могу прояснить этот вопрос. Вот, в источниках сказано, причина и следствие. Хорошо. Зародилась у человека некая дурная привычка и он не сходится с людьми, например. Или заболел. Или заработал много денег. Это его карма, которую можно как-то объективно проследить. Но я нигде не нашёл, чтобы мысли влияли на внешнюю реальность. Человек обрёл безразличие и ситуация разрешилась, изменил внутренне отношение и случайно через цепь нелепых совпадений вытянул какой-то счастливый билет. Это существует у Будды или это иллюзия и спекуляция модных эзотерических книжек? Вообще буддизм же очень конкретен и практичен на самом деле, я поэтому допускаю, что Будда говорил о конкретной карме. Ну плюс причина перерождений. А так чтоб «мгновенная карма» из ютуба... пока неясность в этом вопросе
    Вызывает.

    https://zen.yandex.ru/media/buddasur...02e000ad6d9fcf

    Раздел «Десять неблагих деяний»

  8. Спасибо от:

    Гошка (17.01.2020)

  9. #6
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Название: zMWfknB5v-g.jpg
Просмотров: 538

Размер: 44.3 Кб

  10. Спасибо от:

    AlTibri (31.01.2020), Гошка (17.01.2020)

  11. #7
    Участник
    Регистрация
    02.01.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    178
    в любом случае совершил те или иные действия, хотя бы совершал действия тела чтобы оказаться в той или иной точке пространства
    Тоже об этом думал. Но ведь человек не осознавал, что идёт туда, где лежит плод его каммы. И ничто в нём не могло каким-либо объяснимым образом осознавать это. Информация должна быть передана неизвестным путём. Тем более, если некто нашёл миллион, его сперва кто-то должен был потерять, а это уже вообще совместная работа камм разных людей - как такое возможно адекватно объяснить?

  12. #8
    Участник
    Регистрация
    30.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    246
    Цитата Сообщение от ДимаБ Посмотреть сообщение
    Тоже об этом думал. Но ведь человек не осознавал, что идёт туда, где лежит плод его каммы. И ничто в нём не могло каким-либо объяснимым образом осознавать это. Информация должна быть передана неизвестным путём. Тем более, если некто нашёл миллион, его сперва кто-то должен был потерять, а это уже вообще совместная работа камм разных людей - как такое возможно адекватно объяснить?
    Лучше всего это объясняет принцип магнетизма, притяжения зерен духа к жизни, к обретению человеческим существом того опыта, канвы которого сформированы скандами в его дхарме текущего воплощения. Везде и во всем действует закон Космического Магнита, но это уже выходит за рамки знаний буддизма, но и не противоречит им.

  13. #9
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Есть красивое определение: человек -- это совокупность его поступков.

    Так вот, внешние события, условия, обстоятельства могут быть очень различными. Однако камма (как совокупность причин и следствий) работает, исходя лишь из действий и поступков самого человека. А действия и поступки могут быть трёх типов: благие, нейтральные и неблагие. Такими же, казалось бы, должны быть и их последствия. Однако "механизм" каммы (каммы -- в широком, общем смысле) очень сложен и ве'дом в деталях лишь некоторым пробуждённым.
    Однако о некоторых частных особенностях каммы можно посмотреть в Лонапхала сутте. См.? : )

  14. Спасибо от:

    ДимаБ (16.01.2020)

  15. #10
    Участник
    Регистрация
    02.01.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    178
    Лонапхала сутте.
    Это сверхгениально!

  16. Спасибо от:

    ТаТая (16.01.2020), Юй Кан (16.01.2020)

  17. #11
    Участник
    Регистрация
    02.01.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    178
    Везде и во всем действует закон Космического Магнита, но это уже выходит за рамки знаний буддизма, но и не противоречит им.
    нужно же этот магнит подтвердить официально, по телевизору. Тогда все люди обратят своё внимание на учение Будды и постепенно переедут в высшие миры )

  18. #12
    Участник
    Регистрация
    02.01.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    178
    правда, из этого вытекает одно странное следствие: вообще не важно что мы причинили кому-то другому. То есть может быть маньяк, который режет детей с блаженной улыбкой и результат соответствует этому его состоянию.

  19. #13
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от ДимаБ Посмотреть сообщение
    правда, из этого вытекает одно странное следствие: вообще не важно что мы причинили кому-то другому. То есть может быть маньяк, который режет детей с блаженной улыбкой и результат соответствует этому его состоянию.
    Это неправильное следствие. %)
    Везде в Лонапхале речь идёт о зло-деяниях. Ведь главное для Каммы (общей, личной) -- каждая конкретная камма, т.е. -- действие /деяние.
    При этом есть три уровня деяний: мысленный, речевой и физический.

    Что касается внешних эмоциональных проявлений (блаженная улыбка и т.п.) при совершении неблагого деяния (злодеяния), они тоже влияют на характер деяния, т.к. есть ещё один важный момент: убийство, сопровождаемое радостью от него, "весит" тяжелее, чем то же деяние, совершённое с сожалением или нейтрально (если убийство ненамеренное, случайное, как раздавленный муравей, попавший под ступню или обувь не заметившего его монаха).
    Именно это имеется в виду под ощущением в Лонапхале:

    — Монахи, для того, кто говорит: «Какое человек совершает деяние, таким будет последствие, какое ему надлежит пережить», нет ни осуществления святой жизни, ни возможности правильного прекращения страдания. Но для того, кто говорит: «Какие ощущения испытывает человек, совершая деяние, такими же будут и его ощущения от плода», есть осуществление святой жизни и возможность правильного прекращения страдания.

  20. Спасибо от:


  21. #14
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173
    Цитата Сообщение от ДимаБ Посмотреть сообщение
    Тоже об этом думал. Но ведь человек не осознавал, что идёт туда, где лежит плод его каммы. И ничто в нём не могло каким-либо объяснимым образом осознавать это. Информация должна быть передана неизвестным путём. Тем более, если некто нашёл миллион, его сперва кто-то должен был потерять, а это уже вообще совместная работа камм разных людей - как такое возможно адекватно объяснить?
    Пути каммы неисповедимы , хотя некоторые личности утверждают, что могут предсказывать будущее. Шакьямуни тоже мог.

  22. #15
    Участник
    Регистрация
    11.10.2019
    Традиция
    нет
    Сообщений
    247
    А ещё есть мнение, что внутренний мир человека и внешний мир друг с другом перекликаются и состоят в нераздельной связи. Т.о. мысли могут являться первым шагом к началу проявления кармы.

  23. #16
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от ТаТая Посмотреть сообщение
    А ещё есть мнение, что внутренний мир человека и внешний мир друг с другом перекликаются и состоят в нераздельной связи. Т.о. мысли могут являться первым шагом к началу проявления кармы.
    Да-да : ), есть такое мнение...
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    При этом есть три уровня деяний: мысленный, речевой и физический.
    Добавлю ещё, что почти никогда злодеяние не основывается на благих порывах и побуждениях.
    Соответственно, для злодеяния на уровне мышления должна возникнуть злоба, ненависть, алчность...
    Что и является, опять же, ощущением/переживанием, упомянутым в Лонапхале.

  24. Спасибо от:

    Гошка (17.01.2020), ТаТая (16.01.2020)

  25. #17
    Участник
    Регистрация
    11.10.2019
    Традиция
    нет
    Сообщений
    247
    Соглашусь с Вами, злодеяние "не-основано" вообще.

  26. #18
    Участник Аватар для Гошка
    Регистрация
    16.10.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    596
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от ДимаБ Посмотреть сообщение
    Но я нигде не нашёл, чтобы мысли влияли на внешнюю реальность.
    Когда строим план турпохода, продумываем маршрут ?
    Когда строим дом, продумываем размеры, прочностные расчеты ? Получается, ли дом, как задумали ?
    Когда планируем доехать до Ростова на Дону, рассчитываем время, когда надо быть на вокзале, когда выйти из дома ?

    Если не думать, когда выйти из дома, во сколько быть на вокзале ?
    Не задумываемся. в какой кафешке провести вечер ?

    Неужели наши задумки никак не влияют ?

  27. #19
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Гошка Посмотреть сообщение
    Когда строим план турпохода, продумываем маршрут ?
    Когда строим дом, продумываем размеры, прочностные расчеты ? Получается, ли дом, как задумали ?
    Когда планируем доехать до Ростова на Дону, рассчитываем время, когда надо быть на вокзале, когда выйти из дома ?

    Если не думать, когда выйти из дома, во сколько быть на вокзале ?
    Не задумываемся. в какой кафешке провести вечер ?

    Неужели наши задумки никак не влияют ?
    скорее товарищ имел ввиду другую более магическую схему --- подумал о девушке, она появилась через 2 минуты, не понравилась - она исчезла .... ))))

  28. #20
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от ДимаБ Посмотреть сообщение
    А так чтоб «мгновенная карма» из ютуба...
    Мгновенной кармы нет у простых существ.

    Если сделал злобные плохие пожелания кому-то, то есть совершил поступок своим умом, то через пару жизней это проявится в виде какой-нибудь болезни.

    Скорость кармы зависит от силы ума. Если ум сильный, то и действия будут сильными и карма быстрой. Но это нам не грозит.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •