Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Какова сейчас ситуация на Тибете?

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277

    Question Какова сейчас ситуация на Тибете?

    Всех приветствую. Подумал, лучше спросить здесь, чем у Google. Я не оч хорошо представляю как там все существует, в основном по впечатлениям от книги Далай-Ламы "свобода в изгнании". Но книга написана давно, ей уж где-то 30 лет. Дополню тему в двух словах. Существует движение: "сохраним Тибет", "Save Tibet", "free Tibet". К нему подключено множество иностранных лиц, влиятельных и не очень, оно имеет отражение в общественной культуре, но это движение мирное, и имеет влияние только в странах, где поддерживается гласность. в КНДР или КНР о нем вряд ли кто слышал, да и в России я видел, чтобы его упоминали не оч часто, прямо скажем.
    Вроде как и политическая обстановка в Китае меняется за последние несколько десятков лет, по мере того, как страна растет экономически, она приобретает большую гласность и свободу. Китай в 20-ом году - это не Китай в 51-ом. Тибет сейчас не значится ни какой карте как независимое гос-во, помечен красным на политической карте мира. Условия там таковы, что в недрах земли хранится огромное количество минералов, полезных ископаемых, есть нефть и уран. Добывается ли там сейчас это все промышленно, в каких масштабах и наносится ли урон окружающей среде? в то же время, хотя Далай-Лама описывал, что некоторые монастыри были осквернены китайскими солдатами, тем не менее вроде как сейчас на Тибете большая часть монастырей функционирует, работают и учебные заведения. Людей никто уже не арестовывает, не расстреливает, и китайские офицеры не ходят бок о бок за настоятелями и учителями. Так ли там вообще плохо сейчас и не свободно как для людей, которые там живут, так и для окружающей среды? По впечатлениям совсем не так уж плохо. А китайские официальные лица в свое время говорили, что когда китайская народно-освободительная армия "освободила" страну, то там было упразднено рабство, проведены дороги, инфраструктура". Насколько я знаю, на самом деле там и сейчас с электричеством не везде в порядке, и в условиях гор проводить ЛЭП - крайне не простая инженерная задача. Планирует ли кто-то вообще освобождать Тибет? может ли тибетское правительство в изгнании вернуться на свою родину? Как отвечают сейчас на это все китайские офиц. лица?

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Планирует ли кто-то вообще освобождать Тибет? может ли тибетское правительство в изгнании вернуться на свою родину?
    Сперва надо ответить на вопрос кто и как будет финансировать Тибет после "освобождения", в т.ч. хотя бы поддерживать должный уровень жизни населения, медицину, образование и инфраструктуру (дороги, связь, энергетику).
    Сейчас ТАР на 96% дотационный и обустраивается по государственным программам.

    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Существует движение: "сохраним Тибет", "Save Tibet", "free Tibet".
    Еще есть движение за свободу уйгуров. Иногда они перекрещиваются (даже с участием Далай Ламы).

  3. Спасибо от:

    Alex (04.01.2020), Алма (04.01.2020), Крымский (04.01.2020), Фил (04.01.2020)

  4. #3
    Участник
    Регистрация
    08.05.2019
    Традиция
    Будда
    Сообщений
    293
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    ... Планирует ли кто-то вообще освобождать Тибет? ...
    От беспросветной нищеты Китай вроде освобождает.
    Ну а если думаете, что Кайлас мёдом намазан, то вполне свободно можно съездить и лизнуть

  5. #4
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Алма Посмотреть сообщение
    Ну а если думаете, что Кайлас мёдом намазан, то вполне свободно можно съездить и лизнуть
    Не получиться.
    К Кайласу подступа нет и не предвидится, только обход вокруг.
    (хоть и были попытки альпинистов получить разрешение)

  6. #5
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,841
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Вроде как и политическая обстановка в Китае меняется за последние несколько десятков лет, по мере того, как страна растет экономически, она приобретает большую гласность и свободу.
    Не приобретает. Особенно с приходом Си Цзиньпина возрос контроль партии за всеми сферами общества. «Партия руководит всем» — это один из лозунгов его программы «Социализма с китайской спецификой новой эпохи»

    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Добывается ли там сейчас это все промышленно, в каких масштабах и наносится ли урон окружающей среде?
    Добывается, наносится.



    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Людей никто уже не арестовывает, не расстреливает, и китайские офицеры не ходят бок о бок за настоятелями и учителями.
    Тех, кто лоялен к КПК, не арестовывают. Тех, кто нелоялен, арестовывают быстро и незаметно. В ТАР расквартированы значительные военные силы. Да и за пределами ТАР во время тибетских монламов полиция всегда очень внимательно контролирует ситуацию. Например, для иностранцев просто закрывают все гостиницы.

    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Так ли там вообще плохо сейчас и не свободно как для людей, которые там живут, так и для окружающей среды?
    Кому-то плохо, кому-то не очень. Хуже всего тибетцам, ведущими традиционный образ жизни, которые от этих железных дорог и развития промышленности особо ничего не получают, а вести традиционный образ жизни им сильно мешают. Хотя предположу, что тибетским люмпенам и тибетским бизнесменам наоборот, хорошо.

    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    А китайские официальные лица в свое время говорили, что когда китайская народно-освободительная армия "освободила" страну, то там было упразднено рабство, проведены дороги, инфраструктура".
    И китайская, и тибетская пропаганда рисуют искажённую картинку. Если верить китайцам, там было поголовное рабство, все носили свои отрубленные руки на шее и радостно встречали китайских освободителей. Если верить тибетцам, там было гармоничное общество, управляемое ламами, а рабы жили в хороших отношениях с хозяевами.

    Естественно, и те, и другие в чём-то правы.

    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Планирует ли кто-то вообще освобождать Тибет?
    Возможно, злая тибетская молодёжь в Дхарамсале планирует, но шансов нет совсем.

    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Может ли тибетское правительство в изгнании вернуться на свою родину? Как отвечают сейчас на это все китайские офиц. лица?
    Может конечно. Понесёт уголовную ответственность по ст. 103 п. 1 УК КНР «Раскол государства, нарушение единства государства», бессрочное лишение свободы или лишение свободы на срок от 10 лет.

  7. Спасибо от:

    Alex (05.01.2020), Legba (09.01.2020), sergey (06.01.2020), Алма (05.01.2020), Владимир Николаевич (05.01.2020), Джнянаваджра (07.05.2020), Игорь Ю (06.01.2020), Нгаванг Шераб (06.01.2020), Савелов Александр (11.05.2020)

  8. #6
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    а эта "злая тибетская молодежь", на вид выглядит так, словно очень плохо питаются и физически совсем не развиты. напоминают чем-то гастарбайтеров у кассы магазина.

  9. #7
    Участник Аватар для Гошка
    Регистрация
    16.10.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    596
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    а эта "злая тибетская молодежь", на вид выглядит так, словно очень плохо питаются и физически совсем не развиты. напоминают чем-то гастарбайтеров у кассы магазина.



    Амдо, Нгаба: в поселке Меурума скончался на месте протестного самосожжения молодой тибетец
    http://savetibet.ru/2019/11/30/tibet.html

    Название: 1575118239_tibet-self-immolation-2019-yonten2.jpg
Просмотров: 311

Размер: 36.2 Кб

  10. #8
    Участник Аватар для Dio-Deni
    Регистрация
    19.02.2003
    Традиция
    нет
    Сообщений
    58
    Не знаю. В Индии, Дели(Маджнк ка тилле), Химачал Прадеше, там где я их видел, тибетцы не кажуться гастарбайтерами, здесь эту роль скорее аыполняют некоторые непальцы(если мы говорим о гималайских регионах), тибетцы же в основном зажиточно так выглядят на их фоне да и на фоне "внутренних гастарбайтеров" из деревень Бихара, Западной Бенгалии и Мадхья Прадеша тоже. Я с ними особо не общаюсь, ну скажем так не так близко как с индийцами, но иногда выпадает пересекаться. Молодежь по моему вполне комфортно чувствует себя indian citizenship(не знаю все ли они имеют адхар карт и гражланство или кто то до сих пор обходится бумажкой от ООН) и такое впечатление что большая часть из них возвращаться в КНР, ТАР а тем более что то там освобождать не очень хочет. Живут, учаться, кто то становится монахом кто то женится и рожает детей, все идет "своим чередом". Сиккимцы явно тибетосского вида живущие в тех районах которые ныне административно относятся к Западной Бенгалии так и вообще на голубом глазу называют себя индийцами. В общем как вот так все в здешних краях и окраинах. Кстати встречал молодых индусов(и индусок ) из Уттар Прадеша, Кералы и т.д. которые как то с любовью относятся к Ладхаку, Аруначал Прадешу и прочим тибетосским районам...Вот недавно пример был одна молодая девченка из Канпура успевшая в сво 23 года стать неплохим дизайнером(брат айтишник в Бангалоре) с последним айфоном и прочими атрибутами модной по индийским меркам жизни, зазывала меня встечать новый год в Ладакх и рассказывала как любит Манали и Дхармасалу...хотя к слову сказать в той части маджну ка тиллы которая занята тибетцами индусам комнату снять по чему то не реально))ну или нам не повезло)))

  11. Спасибо от:


  12. #9
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    а ты, а ты?! а она, а она?!
    продолжите, пожлуйста!

    и как эти девочки из Индии - с огоньком ведь?!

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •