Фил (04.01.2020)
Ну, мне это не кажется этичным - просить явить мне чудес, дабы я изволил учиться. Кто я такой-то? Нахождение и выбор учителя это моя проблема, я не должен это делать его проблемой )А потом, не вижу проблемы, если идти учится к какому нибудь гитаристу, попросить показать и пощупать руку.
Похоже и правда так, что нужно перечитать всю информацию, ходить на учения, общаться и тогда найти (или не найти) того, кто соответствует ожиданиям. И это тоже работа. А такого что "к вашим услугам Лама такой-то, тел 8-985..... - скорее всего не будет.
[QUOTE=Владимир Николаевич;837280
А что значит просветление ? : )[/QUOTE]
В контексте моих данных сообщений просветление=реализации. Что бы не частить с "реализацией"
А по сути, выходит, что в большинстве случаев медитации обучают люди, которые еще сами "блуждают в потемках". Нужны ли такие учителя?
Вы, вообще то - ученик.
И ученик, в свою очередь, имеет право требовать только одно - чтобы его учили. Хорошо, какие то вещи могут быть неэтичны и неприемлемы.
Но всегда должна быть четкая программа, чему я учусь и когда я этому научусь, какие промежуточные результаты должны быть достигнуты. Тогда тренер может и в инвалидном кремле быть и по Скайпу учить, если у него есть методика и ему самому можно ничего и не демонстрировать, за него демонстрируют ученики.
А если никто ничего не демонстрирует?
Учеников других нет?
У вас прогресса нет?
Целей нет, сроков нет, способов нет?
Это не обучение, это просто дорогостоящие посиделки.
когда я хочу чему то научится, и я вдруг вижу человека, который мог бы меня научить, то я его наизнанку выверну, я буду его самой большой проблемой, я стану его кошмаром. Другое дело что таких людей очень мало и они редко попадаются.Ну, мне это не кажется этичным - просить явить мне чудес, дабы я изволил учиться. Кто я такой-то? Нахождение и выбор учителя это моя проблема, я не должен это делать его проблемой )
Но уж если встретился, то стесняться не надо!
Alex (04.01.2020), Владимир Николаевич (04.01.2020)
В данном случае медитации обучают люди имеющие соответствующее образование и определённый практический опыт применения и понимания.
Обучают тех у кого этого нет.
(ну а случаи ньюэйджеров придумывающих практики на коленке и подобное - не рассматриваем)
Для того чтоб учится музыке не обязательно учится у талантливейшего гения виртуоза, и например боксу учат тренера с соответствующим образованием и опытом преподавания а не чемпионы мира.
Фил (04.01.2020)
Это очень натянутые аналогии. Можно играть на фортепьяно ради самой игры или боксировать просто ради бокса. Но зачем медитировать ради самой медитации? Что это даст? В отличии от музыки и бокса, медитация явно подразумевает конкретные цели в контексте традиции. И только мастер, который сам уже достиг этих целей сможет практически провести ученика к подобному результату с учетом его особенностей.
Смотря что понимать под "медитацией"
Например шаматха имеет вполне мирские довольно общие и обширные цели.
Это не только не является чисто буддийской специфической практикой, но и будет полезно даже для материалистов гедонистов.
Випашйана - да, это уже специфически буддийское.
Но так как под випассаной понимают и практику саматха (как например под метта бхавана имеется ввиду и остальные три безмерных), то без буддийского взгляда и мотивации получается чисто практика саматха.
Да и специфически буддийской мотивации даже среди буддистов не очень много, тем более среди мирян.
В основном общая мотивация к полезному и благому, разделяемая как буддистами так и небуддистами.
А правильный взгляд и т.д. - вообще есть лишь у Арйев
Цхултрим Тращи (05.01.2020)
Если же по существу вопроса, с паролями и явками: было бы проще, если бы вы хотя бы приблизительно указали, в направлении какой традиции копаете. Если вам ближе тхеравада, тибетские учителя вряд ли будут для вас интересны, и наоборот. Но если говорить о "тибетцах" (а что вы хотели, всяк кулик свое болото хвалит), то "просветленных" и "реализованных" (что это такое, кстати?) вы тут не найдете. Но знающие, достаточно опытные и готовые опытом поделиться — такие есть.
В Москве живет гелугпинский геше Нгаванг Тукдже. Он не махасиддха, но человек знающий и готовый знанием и опытом поделиться, причем открытый и доступный. Да — он немного говорит по-русски и неплохо — по-английски.
Еще, конечно же, лама Олег Поздняков ака Сонам Дордже. Не всем по душе его стиль, но это, как говорится дело вкуса — в любом случае он стопроцентно "легитимный", затворы отсидел, все по-взрослому.
Last but not least — лама Николай Ахмеров ака Кадак Дордже. Я упомянул о нем в последнюю очередь, потому что он не из Москвы и вообще не из России, а из Минска, но в Москву он приезжает часто и порой надолго. Он, правда, отнекивается и скромничает, но на самом деле очень знающий и вообще молодец.
Anthony (05.01.2020), Владимир Николаевич (05.01.2020), Вольдемар (06.01.2020), Екатерина Морозова (28.06.2023), Лидия (06.01.2020), Цхултрим Тращи (05.01.2020)
Есть еще Игорь Лопатин https://www.facebook.com/Lapchigor
Разъезжает по стране за приемлемые деньги.
Сам ни разу не был на его учениях, но вот одного моего знакомого (достаточно прошаренного в ваджраяне) вроде как торкнуло.
Alex (05.01.2020), Владимир Николаевич (05.01.2020), Цхултрим Тращи (05.01.2020)
Класс, спасибо
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)