О практике Тонглен.

[Денис Т]

Практика есть у Гарчена Ринпоче в этом плане, недвойственная. Раз: https://board.buddhist.ru/entry.php?b=1360 Два: https://board.buddhist.ru/showthread...l=1#post750133

[Alex]

Ну так он ее получил в тюрьме у кхенпо Мунсела, а тот, в свою очередь, был учеником кхенпо Накчунга (и, стало быть, ваджрным братом Чатрала Ринпоче). Кхенпо Накчунга вообще считали проявлением Вималамитры. Так что тут вполне себе явная линия передачи Великого совершенства.

[Савелов Александр]

Подозреваю, что эта практика была придумана тибетским чуваком для другого тибетского чувака, для его (тибетского чувака) ситуации. А потом ее внедрили как обязательную. Надо ли Вам изучать тибетский фольклор?

Знаете я живу в небольшом городке возле Магнитогорска(Челябинская область). И я считаю себя очень счастливым человеком, потому, что лет 12 назад я встретился с учением Будды. И с учителями, Геше Джампа Тинлей, Лама Сонам Дордже, ездил на Байкал, вначале наверное как и все только, только получившие прибежище хотелось каких то великих практик (эго нашёптывало - ты можешь, ты достоин большего). Чем больше я практиковал, тем меньше становилось это желание, потому, что даже в простой практике прибежища просто необьятная глубина. Мне всегда импонировала Тхеравада, своими практиками и обстоятельным подходом. А потом случилось ещё одно знаковое событие в нашем центре событие. К нам несколько раз приезжал Тхеравадинский монах со Шри Ланка. Бханте Сири Сарана! Были и общие лекции и практика в узком кругу.
Был Ретрит по Випассане. И всё это время Бханте радовался, что даже так далеко от южных стран и от Бурятии есть Буддизм и Буддийские центры. Он живо интересовался Тибетским Буддизмом и не разу от него никто не услышал слов вы неправильно делаете или неправильно понимаете. Если был вопрос по философии например о недвойственности сансары то он не вставал на дыбы, не обвинял , что мы там, что то извращаем. Просто говорил у нас на Шри Ланка учат немного по другому и освещал вопрос с позиции Тхеравады.
А всё потому, что он не просто знал сутры но и понимал их и жил ими. В отличии от большинства форумчан которые видят слово сутры но не видят её дух.
По поводу тонглен любую, практику, любую философию нужно проверить и если она помогает убирать эго, или понять как реальность существует на самом деле, или тренировать парамиты и т.д., и т.п. Это Дхарма чтобы не говорили разные супер, пупер знающие буддисты. Тонглен проверялся миллионами людей, как тибетцами так и нет, в течении десятков веков. Тонглен 100% Буддийская практика, 100% Дхарма. Так как он очень эффективно позволяет бороться с эго. Да и нет тут знающих. Знающие на форумах не сидят, они практикуют. Времени то всё меньше и меньше. И я сейчас пойду делать нёндро, метту, и тоглен.
Извиняюсь если кому то мои слова покажутся обидными, честное слово не хотел.

[Дичен Лакед]

Наша лама делала эту практику на свою сестру и получила какие то проблемы со здоровьем. И нам делать не советует. Я так понимаю эта практика работает если ты готов действительно "покрыться волдырями" ради счастья других. А если боишься, то значит в мотивации нет искренности и тогда лучше не делать.

Еще слышала лекцию одного ламы, где он советовал делать эту практику тем кто смертельно болен для накопления заслуг. Ведь в этой практике вы берете на себя страдания других и я так поняла что если человек и так болен и страдает ему хуже уже не будет.

[ВадимБ]

В описаниях техники тонглена говорится, что после принятия на себя неприятностей существ, нужно их растворить сознанием пустотности как страданий, так и субъектов и объектов страдания. Этот чёрный дым неприятностей уничтожает эгоизм - источник наших страданий, в пустоте растворяются и они. Затем на выдохе делимся очищенными благими пожеланиями.

Не слышал ни разу, что кому-то стало действительно хуже из-за практики тонглен. Возможно, не достаёт стадии растворения внутри принятого негатива, как вариант - удар молнии по сгустку эгоизма. К тому же, если всё же приходят какие-то недуги, нужно сорадоваться - ведь кто-то избавился от страданий благодаря практике тонглен, и эту радость также отдавать остальным, а не печалиться. Конечный результат должен быть в увеличении общего блага, а не страданий, что в согласии с настроем бодхичитты.

Может, я не прав в чём-то? Поправьте, я не очень опытный практик.

[Чагна Дордже]

В описаниях техники тонглена говорится, что после принятия на себя неприятностей существ, нужно их растворить сознанием пустотности как страданий, так и субъектов и объектов страдания. Этот чёрный дым неприятностей уничтожает эгоизм - источник наших страданий, в пустоте растворяются и они. Затем на выдохе делимся очищенными благими пожеланиями.

Не слышал ни разу, что кому-то стало действительно хуже из-за практики тонглен. Возможно, не достаёт стадии растворения внутри принятого негатива, как вариант - удар молнии по сгустку эгоизма. К тому же, если всё же приходят какие-то недуги, нужно сорадоваться - ведь кто-то избавился от страданий благодаря практике тонглен, и эту радость также отдавать остальным, а не печалиться. Конечный результат должен быть в увеличении общего блага, а не страданий, что в согласии с настроем бодхичитты.

Может, я не прав в чём-то? Поправьте, я не очень опытный практик.

Не совсем понятно в чем заключается ваш вопрос

В целом надо понимать, что тренировка ума в традиции Атиши, например, семь пунктов тренировки ума, они подразумевают, что сначала развивается абсолютная бодхичитта и только потом относительная. Это видно и из того, как идут пункты, и из традиционных комментариев, ну, и Лама тоже так учил.

Лама говорил, что очень важно растворять ту негативную карму, которую вдыхаешь, в сердце, чтобы она тебе не навредила.

По поводу принятия на себя негативной кармы, мне очень нравится наставление Кена Маклеода о том, что за вдох надо забирать вообще все страдания на белом свете, свои они или чужие, без разделения, и растворять без остатка. Суть не в том, чтобы взять чужую негативную карму и заболеть, суть в избавлении от страданий себя и всех живых существ

[ВадимБ]

Не совсем понятно в чем заключается ваш вопрос

В целом надо понимать, что тренировка ума в традиции Атиши, например, семь пунктов тренировки ума, они подразумевают, что сначала развивается абсолютная бодхичитта и только потом относительная. Это видно и из того, как идут пункты, и из традиционных комментариев, ну, и Лама тоже так учил.

Лама говорил, что очень важно растворять ту негативную карму, которую вдыхаешь, в сердце, чтобы она тебе не навредила.

По поводу принятия на себя негативной кармы, мне очень нравится наставление Кена Маклеода о том, что за вдох надо забирать вообще все страдания на белом свете, свои они или чужие, без разделения, и растворять без остатка. Суть не в том, чтобы взять чужую негативную карму и заболеть, суть в избавлении от страданий себя и всех живых существ

Согласен с вами насчёт тонглена. Спасибо за ваши пояснения, они подтвердили мой подход. У меня был не столько вопрос, сколько ответ на предыдущий пост Дичен Лакед, предостерегающий от практик тонглена из-за боязни заболеть. Ей давала наставления её лама, и переубеждать не могу, только высказал своё мнение. Мне кажется, что если всё делать правильно и с верным настроем, хуже не будет.

Пусть всем будет благо.