Показано с 1 по 12 из 12

Тема: Небольшая структурная неразбериха...

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277

    Post Небольшая структурная неразбериха...

    Назрели вопросцы. Сразу скажу, я не призываю к холивару или пустословию.
    К какой буддийской традиции принадлежал сам Будда?
    из этого следует и другой вопрос: какой Будда был самый первый?
    предположим Ади-Будда, но тогда его Дхарма чем-то отличалась от последующих? а далее и следующий: какая Дхарма является запятнанной, а какая нет?
    и еще два на закуску: требуется ли поддержание пробужденного состояния? или оно обретается один раз, становится константным свойством, и более усилий для поддержания не требуется?
    и отличается ли просветление по своей интенсивности у разных учителей?

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    предположим Ади-Будда, но тогда его Дхарма чем-то отличалась от последующих? ?

    Можете добавить к этому вопросу: и от предыдущих.

    Так как Ади Будда это - первый из известных Будд той или иной линии передач опыта, но не "Первый" в абсолютном смысле этого слова.
    И каждое такое Великое Существо - не всегда было Буддой, а когдато им стало.

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    А разве он не тот, кто даже не был ни единожды омрачен?

  4. #4
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    А разве он не тот, кто даже не был ни единожды омрачен?
    Типа - аврамический Бог или индуистский Ишвара ?

    Нет.

    Каждый Будда давным давно когдато когдато (возможно даже много много кальп назад) - был обычным существом.

  5. #5
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Где-то встречал термин невообразимость. Нельзя логически понять некоторые понятия, типа деяния будд, устройство вселенной или действие кармы.

  6. #6
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    К какой буддийской традиции принадлежал сам Будда?
    Будды, поворачивающие колесо учения, приходят в мир, в котором уже давно исчезла Дхарма, следовательно, Будда принадлежал к буддийской традиции, которую сам создал.

    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    из этого следует и другой вопрос: какой Будда был самый первый?
    Раз у самсары нет начала, то и самого первого Будды тоже нет. Выделяется тысяча будд нашей кальпы, поворачивающих учение, из которых Будда — седьмой.

    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    какая Дхарма является запятнанной, а какая нет?
    Дхарма всегда одинакова, а конкретные методы всегда даются в зависимости от конкретного времени. Насколько я понимаю, древние верили, что всё повторяется более-менее одинаково, и у них не было вопросов, отличалась ли Дхарма прошлых кальп от нынешней. Но в принципе, Дхарма как уникальное прозрение в суть самсары и нирваны должна быть по идее одинакова. Дхарма, открываемая полностью просветлённым буддой, поворачивающим колесо учения, всегда незапятнана, потом через какое-то время начинается её упадок.

    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    требуется ли поддержание пробужденного состояния?
    По идее не должно требоваться, потому что некому требовать.

    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    отличается ли просветление по своей интенсивности ;у разных учителей?
    Конечно отличается, есть десять бхуми — уровней бодхисаттв, на каждом уровне разная мощность А вот у полностью просветлённых будд не отличается.

  7. Спасибо от:


  8. #7
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    К какой буддийской традиции принадлежал сам Будда?
    Каждый Будда способен передавать 84 000 разновидностей Дхармы, так что Будда един со всеми традициями.

    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    какой Будда был самый первый?
    Это выяснить не будучи Буддой невозможно. А в общем-то нам может помочь только тот Будда, с которым у нас есть кармическая связь.

    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    какая Дхарма является запятнанной, а какая нет?
    Если Дхарма запятнанная, то это уже не Дхарма. Дхарма Будды имеет признаки, которые её отличают от других видов дхармы. Например это четыре печати.

    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    : требуется ли поддержание пробужденного состояния?
    Нет.

    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    отличается ли просветление по своей интенсивности у разных учителей?
    Нет. Но в соответствиями со склонностями существа которые были до просветления, просветленный может проявлять некоторые особенные для него активности. Например тот кто стал Буддой Медицины ранее был доктором. А тот кто стал Манджушри раньше мог быть учёным.

  9. #8
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    Будда принадлежал к буддийской традиции, которую сам создал.
    И какой же?
    Например это четыре печати.
    которые?

  10. #9
    Участник Аватар для Кеин
    Регистрация
    26.01.2014
    Традиция
    Сообщений
    684
    Записей в блоге
    81
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Назрели вопросцы. Сразу скажу, я не призываю к холивару или пустословию.
    К какой буддийской традиции принадлежал сам Будда?
    Да при Будде не было никаких буддийских традиций. Разве что какие-то остатки от будды Кашьяпы, но это не точно.
    из этого следует и другой вопрос: какой Будда был самый первый?
    "Ну ты барин задачи ставишь"(известное)
    Тут смысла нет искать первого, потому что начала нет, как и конца. Можно только, ограничивая область видимости, говорить о первом или N-ом. Например, кто самый первый в этом цикле? Без понятия. Или, какой по счёту от такого-то и т.д. например, если считать какой по счёту Будда Шакьямуни от момента когда он пяткой в грудь постучал перед другим буддой, то надо считать от будды Дипанкары, и Будда наш Шакьямуни будет 25-м, вроде так в тхераваде(см. Буддхавамса). Короче пися, нужна точка отсчёта. Первого нет и последнего тоже в абсолютном смысле, а вот в относительном вполне можно сказать, что в нашем историческом периоде Будда Шакьямуни первый.
    [/B]предположим Ади-Будда, но тогда его Дхарма чем-то отличалась от последующих? а далее и следующий: [B]какая Дхарма является запятнанной, а какая нет?
    Дхарма не отличается, а вот будды отличаются, а ещё обстоятельства их жизнедеятельности, метод подачи материала целевой аудитории, исторический контекст, и кармические связи с учениками, наработанные связи(рукопожатия, вместе сому бухали! с апсарами и гандхарвы вокруг на гуслях "тили-тили трали-вали", :-))) со всякими нечеловеками от претов до асуров, дэвов и брахм и, конечно, у каждого есть своя изюминка ноу хау -- это я фантазирую щас, близко к сердцу не надо принимать.
    Последний раз редактировалось Кеин; 16.11.2019 в 06:05. Причина: +

  11. #10
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Назрели вопросцы. Сразу скажу, я не призываю к холивару или пустословию.
    К какой буддийской традиции принадлежал сам Будда?
    из этого следует и другой вопрос: какой Будда был самый первый?
    предположим Ади-Будда, но тогда его Дхарма чем-то отличалась от последующих? а далее и следующий: какая Дхарма является запятнанной, а какая нет?
    и еще два на закуску: требуется ли поддержание пробужденного состояния? или оно обретается один раз, становится константным свойством, и более усилий для поддержания не требуется?
    и отличается ли просветление по своей интенсивности у разных учителей?
    Традиция — это то, что перешло от одного поколения к другому, что унаследовано от предков. Дхарма, открываемая Буддой, не традиция. Традиция — это способ передачи учения, сложившиеся способы обучения, возникшие ритуалы и т.п. Есть то, что сохранилось от учения в форме устной или письменной и то, что вокруг этого. Что вокруг — это традиция.

  12. Спасибо от:

    Асцелина (16.11.2019), Цхултрим Тращи (16.11.2019)

  13. #11
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    которые?
    http://bit.ly/2CNIF7j

  14. Спасибо от:

    Игорь Ю (17.11.2019)

  15. #12
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    К какой буддийской традиции принадлежал сам Будда?
    Кмк., ответ на этот вопрос может дать традиционная биография Будды:
    https://www.theravada.su/node/1478
    Которая кстати, в отличии от западных стандартов биографий, начинается далеко не с того "когда родился" ; )

    С позиций классического Учения Будд сохранённого в Тибете, можете также прочесть биографию Будды в труде "История Буддизма" Будона Ринчендуба
    http://www.kunpendelek.ru/content/li...f_buddhism.pdf
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 16.11.2019 в 23:54.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •