Вопрос лишь в том, правильно ли практикуешь.
Информация говорит о процессах, которые не увидишь и не пощупаешь руками. Нет лёгкого и прямого способа определить.Я долгое время пытался практиковать и делал это не правильно.
Только после долгих лет попыток пазл сложился и я понял, что на самом деле имели в виду все Будды прошлого и настоящего.
Может это я такой неудачник, а может и многие заблуждаются, думая, что практикуют правильно.
Помниться была такая история в Дзен.
Один монах долгие годы сидел в медитации. Учитель пришёл к нему и спросил, что он делает?
Монах сказал - я пытаюсь сделать ум чистым как зеркало, чтобы он отражал реальность.
Учитель взял два кирпича и принялся тереть их друг о друга. Монах спросил - зачем?
Учитель сказал, что пытается их отшлифорвать, чтобы получилось зеркало. Ученик сразу понял то, что его практика была не верна.
Я теперь только глубоко понимаю смысл этой истории. Раньше же я заблуждался и всё делал неправильно.
Я думаю, что многих просветлённых принимали за психов)
Это тоже неизбежно.
Однако я знаю о некоторых просветлённых, которые и не слыхивали о классификациях и элементах но всё равно были просветлёнными. Это Сиддхартха Гаутама был человеком научного склада и любил всё классифицировать и раскладывать по полочкам.
Остальные обходились без этого)
Если строишь дом, не обязательно знать из чего состоит цемент для кладки и как его делают на заводе и каковы его характеристики. И как образовался песок.
Главное раствор замешивать правильно.
Дом всё равно построиться)
Доня (27.10.2019)
Вот и у меня возникают такие вопросы.
Это умение или что-то вроде навыка, быть полностью здесь и сейчас и правильно созерцать это самое здесь и сейчас.
Одно время я думал, что это связано с тишиной в уме и очень крупно заблуждался.
Также это не связано с концентрацией внимания на чём либо.
Вот это точно нет.
Это разумеется касается моего опыта, но может быть и всеобщим.
Концентрация, это самадхи. Это не осознание.
Осознание скорее называется випассана.
Как писал один буддиски мудрец - к примеру вы выпили сильно и потеряли дома ключи.
И вот вы ищите ключи по всей квартире и думаете - " Где ключи? Где ключи? Ну где же эти ключи?...."
Вот это есть концентрация внимания или самадхи.
И вдруг вы ощущаете реальность, все ощущения и говорите себе - " Господи, да ведь я же совсем пьяный..."
Второе и есть осознание момента здесь и сейчас.
Это иногда называют випассаной.
Второе верное направление в практике, первое же ошибочно. Разумеется на мой взгляд)
Сансара довольно глубока, даже очень глубока, чтобы за раз понять, как из неё выбраться.
На пути возможно много падений и заблуждений. Но если настойчиво продолжать и иметь доступ к правильной информации, то можно получить результат.
Оценивать что-то на полпути - не благодарное дело. Рано или поздно количество практики переходит в качество.
Чтобы ум был стабильным желательно еще совершать положительные действия, которые приводят к накоплению заслуг. Тогда в медитации можно больше расслабиться.
Доня (27.10.2019), Цхултрим Тращи (23.10.2019)
Да, можно и не знать об элементах, но хорошо их распознавать в психическом процессе. И тогда при изучении абхидхармы она очень ясна и понятна, с первого раза.
Само слово "просветленный" очень уж широкое по смыслам. Если просветленный ничего не знает об уме практически - в чем тогда суть его просветления? Не видеть, как возникает этот ум, не видеть его прекращения - это так себе "просветление".
У Будды нет никакой стороны, потому что он — полностью просветлённое существо, Будда. И поэтому же он дал инструкции, указывающие в сторону полного просветления.
Поэтому не все пальцы одинаково полезны, а только те, которые указывают в ту же сторону.
Я не имею в виду, что конкретно ваш опыт небуддийский. Если послушать наставления буддийских учителей, то они как раз тоже говорят, что ум, сосредоточенный на объекте, не должен быть в напряжении и должен быть расслаблен. Только вы почему-то этот опыт противопоставляете сутрам, видимо, вычитали в сутрах что-то другое. Но для этого и нужны наставления, помогающие правильно понять сутры.
Можно конечно и самому до чего-то додуматься, а потом это сверять с наставлениями. Но это не отменяет важности наставлений и не значит, что можно вместо них опираться только на опыт. Всегда проверяем, указывает ли наш внутренний палец туда, куда говорил Будда, тогда дойдём туда, куда дошёл Будда.
А иначе кто знает, может во время очередного прозрения палец развернётся внутрь носа, чтобы там поковырять, и вместо просветления будешь ковыряться в носу.
Вы какого из Будд имеете в виду?
Сам Гаутама говорил, что их было множество до него и будет множество после. И они вообще может не читали сутры. Просто о них не знали.
Некоторые точно не читали, а некоторые о буддизме только мельком слыхали. А некоторые не слыхали вообще.
Дхарма в смысле истины ясно видна отовсюду, если присмотреться. Она везде одинакова и я не думаю, что Гаутама единственный её увидел.
Она то яснее ясного видна, многие увидели без проблем.
Для меня это "просто как "это" ) ( выпендрился, извините, не удержался). . И тишина сознания, и направленное внимание - это тоже мысли: когда обращаешь внимание на того, кто воспринимает, фокус восприятия сужается и не видишь больше ничего. Смотришь, но не видишь. Всё отпускаешь, и тогда осенний ветер за окном шевелит листья на деревьях...
Евгений по (23.10.2019), Константин Первый (23.10.2019), Шуньшунь (23.10.2019)
Сначала нужно начать слушать/читать Дхамму, затем принять Прибежище в Трех Драгоценностях (Будде, Дхамме и Арьясангхе). Это не некий ритуал, а признание Трех Драгоценностей высшими ориентирами в жизни, посвящение своей жизни Пути, открытому Буддой, правильно направляя внимание (йонисо-манасикара) на изучение и обдумывание Дхаммы, а не на другие вещи. Также принимаются 5 правил нравственного поведения. Затем нужно тщательно изучать Дхамму, и следовать приятым правилам нравственного поведения, развивая и питая пять сил ученика: силу веры, силу стыда, силу боязни совершить проступок, силу усердия, силу мудрости. Затем, когда пять сил хорошо развиты, устранены ложные воззрения, ум утвердился в правильных буддийских воззрениях, а нравственность хорошо развита (пять правил не нарушаются, даже в малом, став образом жизни), приступают к практике сатипаттханы, и другим практикам развития ума.
"Что же, Бахия, [в таком случае] очисти отправную точку благих состояний. И какова отправная точка благих состояний? Это хорошо очищенная нравственность и выправленные воззрения. Затем, Бахия, когда твоя нравственность будет хорошо очищена, а воззрение выправлено, то, опираясь на нравственность, основываясь на нравственности, тебе следует развивать четыре основы осознанности". СН 47.15
Практика сатипаттханы описана в:
Сатипаттхана сутте http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm
Махасатипаттхана сутте https://dhamma.ru/canon/dn/dn22.htm
Анапанасати сутте http://www.theravada.ru/Teaching/Can...i-sutta-sv.htm
Если кратко, то идет наблюдение за состоянием тела, чувства, ума и процессами происходящими в них, а также они анализируются через "линзу" Дхаммы: анализируется присутствие/отсутствие преград умственному развитию и факторов Пробуждения, далее познаются обусловленность, непостоянство, страдательность и безличность созерцаемых явлений (кхандхи и аятаны). От силы сосредоточения, будет зависеть глубина прозрений. Также паралельно с сатипаттханой практикуются методы по преодолению выявленных омрачений и помех, для этого есть множество методов: охрана дверей чувств (управление вниманием), преодоление неблагих мыслей (МН 20), медитации-противоядия: асубха-бхавана и созерцание частей и нечистот тела - против страсти; метта-бхавана - против недоброжелательности; рассмотрение качеств Трех Драгоценностей - против страха и уныния; размышление о смерти и краткости человеческой жизни - против упадка усердия и лени, и т.д.
Если практика идет правильно, то практик неизбежно приходит к необходимости отречения от мирских забот и чувственных удовольствий, а также нуждается в большем количестве времени для практики Дхаммы, и поэтому естественным шагом тут становится принятие 8 или 10 правил на постоянной основе http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/sila.htm либо монашеское посвящение. И тогда, продолжая практиковать охрану дверей чувств, сатипаттхану, предпринимая правильные усилия, по очищению ума, посредством вышеперечисленных методов, практик отбрасывает чувственные удовольствия и неблагие состояния ума, отбрасывает другие помехи, и входит в первую, вторую, третью, четвертую джханы. Сопутствующий им уровень сосредоточения, чистоты и ясности ума, позволяет совершить качественный прорыв в практике сатипаттханы, видеть на более глубоком уровне, и обретать более глубокие прозрения в природу/механизмы тела, чувства, ума и Дхаммы, что в конце-концов приводит к окончательному Пробуждению. И если движение по Пути правильное и последовательное, то на разных этапах практики, предварительно реализуются арийские плоды: сотапанны, сакадагами и анагами. Как-то так.
Юй Кан (23.10.2019)
Алма (23.10.2019)
..
Очень жаль, что в такие понятия каждый вкладывает что-то своё.
На мой взгляд они очень просты. Но это лишь на мой взгляд.
А жаль потому, что люди не могут договориться, ведь вкладывают разное.
У чукчей говорят минимум десяток слов для обозначения снега в разных его видах.
А у нас нет слов для обозначения состояний, кроме самадхи и випассана. Это вводит в заблуждение
Доня (27.10.2019)
Won Soeng (23.10.2019)
Есть.
Терминология досконально разработана и неразрывно связана с практикой.
Но никто учиться не хочет. Особенно, учиться у носителей опыта постижения и практического применения, а это в основном азиаты.
Все ждут какихто волшебных пилюль да чудных новооткрытий
Есть история, как один Учитель своего ученика просто башмаком по лбу стукнул и тот прозрел.
Классная история, вдохновляющая ... но хорошо и знать, что тот ученик был известным учёным буддийского Университета Наланда, а когда оставил преподавательскую деятельность, то ещё с десяток лет у того Учителя учился до того как башмаком по лбу получил )
(п.с. а ещё эта терминология может показаться отвлечённой философией, как рассказывал один уважаемый человек - поехал в японию Йогачаре учится - а там вместо ""Йоги""(ну такой знаете, какой "она" представляется должной быть, с таки внешними упражнениями, с правильными позами сидения, или там с аскезами или с безумными просветлениями, спонтанными приходами когда накрывает по полной, отключками странными и т.п. внешним ) - какаято философия чисто на уровне ума, чисто внутреннее постепенное развитие ума, да ещё и рассчитанное не на одну жизнь и даже не на две, да ещё и не к чемуто экзотическому святодуховному, а от простого спокойствия радости и доброты к просто более глубоким спокойствию, доброте и радости ; )
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 23.10.2019 в 22:50.
Алик (24.10.2019)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)