Показано с 1 по 17 из 17

Тема: Техника Дзадзен

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    01.04.2019
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    78

    Техника Дзадзен

    На чём нужно удерживать внимание практикуя Дзадзен? На дыхании ? и нужно ли намеренно контролировать дыхание или можно просто наблюдать не вмешиваясь за его естественным протеканием.

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    08.05.2019
    Традиция
    Будда
    Сообщений
    247
    Записей в блоге
    3
    Во время любой медитации важно отбросить делание.
    Позвольте медитации просто происходить.
    Пусть всё течёт само по себе.

  3. #3
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,510
    Записей в блоге
    41
    Контролировать не надо. Это не дыхательная гимнастика.

  4. Спасибо от:

    Alex (06.10.2019)

  5. #4
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,468
    Юра, а так не спрошали? : )
    https://www.google.com/search?q=%D0%...hrome&ie=UTF-8

  6. #5
    Участник
    Регистрация
    01.04.2019
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    78
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Юра, а так не спрошали? : )
    https://www.google.com/search?q=%D0%...hrome&ie=UTF-8
    Там везде по разному отвечают, вплоть до того, что контролировать как бы нужно, но не контролируя.У меня оперативной памяти в мозгу не хватает, чтобы понять такие ответы.Это как в христианстве - вы все уже спасены, но попадёте в ад навечно.

  7. Спасибо от:

    Алма (06.10.2019)

  8. #6
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,468
    Цитата Сообщение от Юра Т Посмотреть сообщение
    Там везде по разному отвечают, вплоть до того, что контролировать как бы нужно, но не контролируя.У меня оперативной памяти в мозгу не хватает, чтобы понять такие ответы.Это как в христианстве - вы все уже спасены, но попадёте в ад навечно.
    И Анапанасти сутта совсем-совсем не подходит? : ) Там же тоже методик -- немерено... : ) (Дать ссыль?)
    Вообще же каждый наставник может давать практику чуть по-своему (что и обнаруживается по ссылке): от сосредоточения просто на дыхании (без вмешательств) до направления всего внимания на нижний даньтянь или -- на кончике языка за верхними зубами...
    Так что разумнее всего -- спросить у своего наставника, на сэйшне, перед началом медитации...

  9. #7
    Участник
    Регистрация
    08.05.2019
    Традиция
    Будда
    Сообщений
    247
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Юра Т Посмотреть сообщение
    На чём нужно удерживать внимание практикуя Дзадзен? ...
    Попробуй удерживать внимание на отпускании удерживания внимания на чём бы то ни было.

  10. #8
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Тибетская
    Сообщений
    258
    Цитата Сообщение от Юра Т Посмотреть сообщение
    Там везде по разному отвечают, вплоть до того, что контролировать как бы нужно, но не контролируя.У меня оперативной памяти в мозгу не хватает, чтобы понять такие ответы.Это как в христианстве - вы все уже спасены, но попадёте в ад навечно.
    Вы думаете, что здесь, на этом форуме вам будут отвечать одинаково?

  11. Спасибо от:


  12. #9
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,501
    Цитата Сообщение от Юра Т Посмотреть сообщение
    На чём нужно удерживать внимание практикуя Дзадзен? На дыхании ? и нужно ли намеренно контролировать дыхание или можно просто наблюдать не вмешиваясь за его естественным протеканием.
    Не вмешиваться не получится. Если наблюдаешь за дыханием, то всё равно идёт контроль ( это как не думать о белой обезьяне ). Но что в этом плохого? Наблюдая за дыханием, считая выдохи - тренируешь состояние осознанности. Но дыхание не должно быть грудным - только брюшным, поднимая и опуская диафрагму, и выдох хотя бы в два раза должен быть длиннее вдоха.
    Есть школы, где рекомендуют сосредоточиваться на потоке воздуха, входящем и выходящем через нос, мотивируя тем, что внимание к нижней части живота провоцирует заболевания почек и ЖКТ. Хотя на чём основана эта мотивация, выяснить пока не удалось. Моё мнение, что массаж внутренних органов при осознанном поднимании и опускании диафрагмы никакого вреда, кроме пользы не принесёт).

  13. #10
    Участник
    Регистрация
    01.04.2019
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    78
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    И Анапанасти сутта совсем-совсем не подходит? : ) Там же тоже методик -- немерено... : ) (Дать ссыль?)
    Вообще же каждый наставник может давать практику чуть по-своему (что и обнаруживается по ссылке): от сосредоточения просто на дыхании (без вмешательств) до направления всего внимания на нижний даньтянь или -- на кончике языка за верхними зубами...
    Так что разумнее всего -- спросить у своего наставника, на сэйшне, перед началом медитации...
    Т.е дзадзен это анапанасати но с другой мотивацией?

  14. #11
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,468
    Цитата Сообщение от Юра Т Посмотреть сообщение
    Т.е дзадзен это анапанасати но с другой мотивацией?
    С какой ещё другой мотивацией? : )
    Это практика созерцания и успокоения ума...
    Остальное нужно черпать у конкретного наставника.

  15. #12
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,473
    Записей в блоге
    25
    Вопрос к Дзэнцам\Чаньцам:

    В практике дзадзэн\цзочань обьект созерцания обязательно "дыхание" ?

  16. #13
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,468
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Вопрос к Дзэнцам\Чаньцам:

    В практике дзадзэн\цзочань обьект созерцания обязательно "дыхание" ?
    Не обязательно. : )

    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Вообще же каждый наставник может давать практику чуть по-своему (что и обнаруживается по ссылке): от сосредоточения просто на дыхании (без вмешательств) до направления всего внимания на нижний даньтянь или -- на кончике языка за верхними зубами...
    Так что разумнее всего -- спросить у своего наставника, на сэйшне, перед началом медитации...

  17. Спасибо от:


  18. #14
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,501
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Вопрос к Дзэнцам\Чаньцам:

    В практике дзадзэн\цзочань обьект созерцания обязательно "дыхание" ?
    Сосредоточение на дыхании- это самое простое и естественное занятие, тем не менее удерживающее в состоянии осознанности ( С.Кацуки в книге "Практика дзен" рекомендует именно этот метод для достижения реализации https://royallib.com/read/katsuki_se...ka_dzen.html#0 ), хотя есть и другие виды медитации, например сикантадза https://zen-do.ru/texts/131-shikantaza

  19. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (07.10.2019), Кеин (07.10.2019)

  20. #15
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    920
    Записей в блоге
    23

    1/2 off

    Что любопытно, в теме "Заблокированные" написано, что Юра Т заблокирован.

    Если это так, то Вы не сможете ответить, но, глядя на эту безобидную тему, выносится версия, что факт блокирования отчасти обусловлен продекларированной классификацией: "тхеравада".

  21. #16
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    12,991
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Юра Т Посмотреть сообщение
    На чём нужно удерживать внимание практикуя Дзадзен? На дыхании ? и нужно ли намеренно контролировать дыхание или можно просто наблюдать не вмешиваясь за его естественным протеканием.
    Просто наблюдать, не вмешиваясь в его естественное протекание. Смысл - научиться спокойно наблюдать.

  22. Спасибо от:

    Won Soeng (07.10.2019), Владимир Николаевич (07.10.2019)

  23. #17
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,426
    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    Что любопытно, в теме "Заблокированные" написано, что Юра Т заблокирован.
    Если это так, то Вы не сможете ответить...
    Теперь можно медитировать на сообщения форума попробовать, созерцать их, не вмешиваясь в происходящее

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •