Буддийский подвижник со славянскими корнями

[Юй Кан]

Для перерождения в Сукхавати или другими словами для очищения ума до той степени когда вам откроют туда двери, необходимы три фактора,это соблюдать 5 или 8 обетов,практиковать дана парамиту и практиковать памятование, это абсолютный минимум для тех кто хочет туда попасть,совершенно загрязнённых существ туда не пускают,даже здесь необходим некоторый минимум.В Сукхавативьюха сутре сказано:"Шарипутра! Если у человека недостает благих корней и добродетелей, то он не сможет родиться в той стране."

Один простой вопрос: зачем нужна Сухкхавати, если при тех же условиях, но не отвлекаясь на некую особую мантру/мантры, возможно достижение состояние вошедшего в поток, гарантирующее непопадание в нижние миры или уделы?

Памятование это не механический процесс начитывания мантр,кода будучи удовлетворён вашими усилиями тантрический гуру даёт вам желаемые сиддхи мантры,- памятование это сосредоточение на имени Будды Амитабхи,а поскольку Имя и сам Будда не отличны друг от друга,памятование имени это сосредоточение на Будде Амитабхе,удержание в своём сознании Будды,очищает сознание и после смерти переносит в его Чистую Землю.

Но ведь памятование или осознанность как плодотворная внутренняя практика детально изложена в Сатипаттхана сутте. И никаких повторений спец. имён или именных мантр она не требует. При этом освоение Сатипаттханы процесс не механистический, а именно осознанный...
И если повторение мантры -- процесс не механический, то -- какой?
Кстати, вот цитата, где поясняется насчёт блокировки ума при повторении мантры Амитабхи:

В китайской традиции практика в некоторых случаях была сделано очень простой — для простых жителей старого Китая, которые не умели читать и писать; тем не менее, существует множество китайских комментариев к тому, как выполнять практику Амитабхи по-настоящему правильно, чтобы она становилась практикой для взращивания как шаматхи, так и випашьяны — иными словами, как безмятежности, так и прозрения. На китайском есть множество учений о том, как осуществлять эти вещи при выполнении серьезного ретрита.
Здесь, в Аббатстве, мы при выполнении этой практики не уделяем ей много времени; но, думаю, было бы очень хорошо, если бы иногда мы садились и практиковали пение подолгу — ведь когда вы очень мощно направляете свое внимание на начитывание имени Амитабхи, оно полностью захватывает весь ваш ум и вы не можете думать о чем-либо еще.
В той части, где мы декламируем «Амитабха-Амитабха- Амитабха-Амитабха» очень, очень быстро, делаться это должно как можно быстрее; вы произносите имя вслух, и потому — если вы действительно сосредоточены — в этот момент в ваш ум точно не смогут проникнуть посторонние мысли. Вы слишком сосредоточены на быстром произнесении имени, и это немедленно приводит ваш ум в очень умиротворенное состояние. В китайской традиции имя декламируется довольно долго, а затем кто-нибудь звонит в гонг — и вы оказываетесь с совершенно безмолвным умом. В этот момент возникает замечательная возможность сосредоточиться на условной природе ума или медитировать на пустотности.
https://medium.com/@yaralink13/%D0%B...0-57672d1253ee

К этому тексту у меня тоже есть целый ворох вопросов, но не буду усугублять...

[Юат]

зачем нам нужна Сукхавати)))))) это шедевр, а и правда пойдём ка мы в мечеть

[Андреев]

Вот кстати интересно, а нет ли какой-нибудь продвинутой формы махаянского амидаизма, когда нэмбуцу за тебя читают другие, а ты всё равно попадаешь в Сукхавати.

Есть школа юдзу-нэмбуцу-сю. Её последователи считают, что нембуцу влияет не только на декламирующего, но и на слушающих и на окружающих, в т.ч. и на животных.

[Георгий Нечаев]

Один простой вопрос: зачем нужна Сухкхавати, если при тех же условиях, но не отвлекаясь на некую особую мантру/мантры, возможно достижение состояние вошедшего в поток, гарантирующее непопадание в нижние миры или уделы?


Но ведь памятование или осознанность как плодотворная внутренняя практика детально изложена в Сатипаттхана сутте. И никаких повторений спец. имён или именных мантр она не требует. При этом освоение Сатипаттханы процесс не механистический, а именно осознанный...
И если повторение мантры -- процесс не механический, то -- какой?
Кстати, вот цитата, где поясняется насчёт блокировки ума при повторении мантры Амитабхи:

В китайской традиции практика в некоторых случаях была сделано очень простой — для простых жителей старого Китая, которые не умели читать и писать; тем не менее, существует множество китайских комментариев к тому, как выполнять практику Амитабхи по-настоящему правильно, чтобы она становилась практикой для взращивания как шаматхи, так и випашьяны — иными словами, как безмятежности, так и прозрения. На китайском есть множество учений о том, как осуществлять эти вещи при выполнении серьезного ретрита.
Здесь, в Аббатстве, мы при выполнении этой практики не уделяем ей много времени; но, думаю, было бы очень хорошо, если бы иногда мы садились и практиковали пение подолгу — ведь когда вы очень мощно направляете свое внимание на начитывание имени Амитабхи, оно полностью захватывает весь ваш ум и вы не можете думать о чем-либо еще.
В той части, где мы декламируем «Амитабха-Амитабха- Амитабха-Амитабха» очень, очень быстро, делаться это должно как можно быстрее; вы произносите имя вслух, и потому — если вы действительно сосредоточены — в этот момент в ваш ум точно не смогут проникнуть посторонние мысли. Вы слишком сосредоточены на быстром произнесении имени, и это немедленно приводит ваш ум в очень умиротворенное состояние. В китайской традиции имя декламируется довольно долго, а затем кто-нибудь звонит в гонг — и вы оказываетесь с совершенно безмолвным умом. В этот момент возникает замечательная возможность сосредоточиться на условной природе ума или медитировать на пустотности.
https://medium.com/@yaralink13/%D0%B...0-57672d1253ee

К этому тексту у меня тоже есть целый ворох вопросов, но не буду усугублять...

вам сукхавати очевидно и не нужна,медитируйте по сутрам,правда вряд ли вы чего добьетесь, если вы мирянин и ходите на работу чтобы раздобыть денег на еду и коммуналку,а с работы вас попрут за медитации в рабочее время и жкх отключат вам тепло и свет и помрете вы к новому году от голода и холода,когда будете уже умирать произнесите наму амида буцу

[Прабху Нитьянанда]

Приветствую!
Буквально на днях прочитал книгу Адриана Кырли (Rev Josho Adrian Cirlea) "Амида-Дхарма". Что-то меня в ней насторожило и я не уверен, насколько это соответствует Будда-Дхарме? Судите сами:
1. Авторская трактовка буддийского Прибежища:
- в Будде - значит, в Амида Будде;
- в Дхарме - значит, в Амида-Дхарме, причём в трактовке учителей данной традиции;
- в Сангхе - значит, в данной конкретной школе, и нигде иначе.
2. Куча разных запретов и ограничений:
- запрет употребления мясной пищи (принудительное вегетарианство, как у кришнаитов);
- запрет других практик, включая буддийские(!), кроме Нэмбуцу
- запрет почитания других Будд и Бодхисаттв, кроме Амиды;
- запрет посещения других религиозных собраний, кроме данной школы...
Я только недавно приступил к изучению Буддизма Чистой Земли (школа Дзёдо-синсю, к которой относит себя А.Кырля), но, по-моему, то, что написано в его книге - явный перебор. Больше напоминает какую-то тоталитарную секту, а не буддийскую школу.
У кого какие мнения на сей счёт?

[Ersh]

Такое встречается в новых школах Чистой Земли

[Прабху Нитьянанда]

Вы принадлежите к Школе Чистой Земли?
Или совмещаете Чань с БЧЗ?

[Прабху Нитьянанда]

Меня интересует: насколько соответствует написанное в книге А.Кырли учению БЧЗ (Дзёдо-синсю)?

[Ersh]

Вы принадлежите к Школе Чистой Земли?
Или совмещаете Чань с БЧЗ?

Нет, не практикую и не совмещаю. Просто давно в буддизме, и много чего знаю и о многом читал. А чем вызван ваш вопрос?

[Ersh]

Меня интересует: насколько соответствует написанное в книге А.Кырли учению БЧЗ (Дзёдо-синсю)?

Буквально на днях прочитал книгу Адриана Кырли (Rev Josho Adrian Cirlea) "Амида-Дхарма". Что-то меня в ней насторожило и я не уверен, насколько это соответствует Будда-Дхарме?

Так вас интересует насколько учение, описанное в книге Кырли соответствует учению Дзедо-синсю, или Буддадхарме вообще? С моей т.з. вообще не соответствует, достаточно почитать те сутры, которые относятся непосредственно к Будде, и сравнить. Впрочем, кажется, вы и сами видите.

[Shus]

Приветствую!
Буквально на днях прочитал книгу Адриана Кырли (Rev Josho Adrian Cirlea) "Амида-Дхарма". Что-то меня в ней насторожило и я не уверен, насколько это соответствует Будда-Дхарме? Судите сами:
1. Авторская трактовка буддийского Прибежища:
- в Будде - значит, в Амида Будде;
- в Дхарме - значит, в Амида-Дхарме, причём в трактовке учителей данной традиции;

Странно, что это у Вас вызывает такое удивление. Если Вы собираетесь переродиться в другой системе миров (где другая линия будд), то Вы должны следовать той дхарме.
А она значительно отличается от учения Будды Шакьямуни.

- в Сангхе - значит, в данной конкретной школе, и нигде иначе.
2. Куча разных запретов и ограничений:
- запрет употребления мясной пищи (принудительное вегетарианство, как у кришнаитов);
- запрет других практик, включая буддийские(!), кроме Нэмбуцу
- запрет почитания других Будд и Бодхисаттв, кроме Амиды;
- запрет посещения других религиозных собраний, кроме данной школы...

Ну это свои дисциплинарные заморочки. Считайте это расплатой за то, что можно посредством довольно простой практики сразу переродиться бодхисатвой. Никаких кальп и т.п.

[Майме]

Приветствую!
Буквально на днях прочитал книгу Адриана Кырли (Rev Josho Adrian Cirlea) "Амида-Дхарма". Что-то меня в ней насторожило и я не уверен, насколько это соответствует Будда-Дхарме? Судите сами:
1. Авторская трактовка буддийского Прибежища:
- в Будде - значит, в Амида Будде;
- в Дхарме - значит, в Амида-Дхарме, причём в трактовке учителей данной традиции;
- в Сангхе - значит, в данной конкретной школе, и нигде иначе.
2. Куча разных запретов и ограничений:
- запрет употребления мясной пищи (принудительное вегетарианство, как у кришнаитов);
- запрет других практик, включая буддийские(!), кроме Нэмбуцу
- запрет почитания других Будд и Бодхисаттв, кроме Амиды;
- запрет посещения других религиозных собраний, кроме данной школы...
Я только недавно приступил к изучению Буддизма Чистой Земли (школа Дзёдо-синсю, к которой относит себя А.Кырля), но, по-моему, то, что написано в его книге - явный перебор. Больше напоминает какую-то тоталитарную секту, а не буддийскую школу.
У кого какие мнения на сей счёт?

Рекомендую книгу Фесюна А.Г. "Амидаизм в Японии".
Это Хонэн писал, что следует почитать только Амитабху, потому что все будды всех направлений его почитают, и то же самое относится к нашему историческому будде. И Дхарма у всех будд одна, и природа будды у будд одинакова, она не может быть разной. Поэтому рекомендовалось сконцентрироваться на одной практике, которая исторически, скорее всего, восходит к буддханусати. Одно дело, если бы это были правила в монастыре для монахов. Вам и в монастыре южного буддизма вряд ли дадут заниматься другой практикой, да просто есть определённые правила поведения, традиция, расписание, монастырская работа. Но такие правила для мирян звучат действительно странно. Данный гражданин явно перегибает палку с требованиями, уходя в некий сектарианизм. Если послушать представителей традиционных школ амидаизма из Китая иил Японии, то таких строгих запретов нет.

[Майме]

Странно, что это у Вас вызывает такое удивление. Если Вы собираетесь переродиться в другой системе миров (где другая линия будд), то Вы должны следовать той дхарме.
А она значительно отличается от учения Будды Шакьямуни.

Это действительно трактовка конкретного человека, не следует её принимать за учение всей Школы Чистой Земли. Дхарма одинакова у всех будд, и их природа одинакова, она не может быть разной. Слушаю японских учителей этой школы, и, принимая Прибежище, сангхой являются представители всех направлений буддизма. Будда Шакьямуни тоже почитается, и в амидаистских храмах можно увидеть фрески, которые отображают его историю. Более того, видел, что в некоторых храмах Чистой Земли в Японии и Америке читают палийское прочтение Прибежища.

[Shus]

Это действительно трактовка конкретного человека, не следует её принимать за учение всей Школы Чистой Земли. Дхарма одинакова у всех будд, и их природа одинакова, она не может быть разной. Слушаю японских учителей этой школы, и, принимая Прибежище, сангхой являются представители всех направлений буддизма. Будда Шакьямуни тоже почитается, и в амидаистских храмах можно увидеть фрески, которые отображают его историю. Более того, видел, что в некоторых храмах Чистой Земли в Японии и Америке читают палийское прочтение Прибежища.

Зачем спорить. Прочитайте "Большую Сукхавативьюху" (можно сразу с "Великих обетов") и поищите аналоги с учениями тхеравады, сарвастивады и пр. тех же времен.
Ну и о термине " сангха" можно отдельно почитать.

[Майме]

Зачем спорить. Прочитайте "Большую Сукхавативьюху" (можно сразу с "Великих обетов") и поищите аналоги с учениями тхеравады, сарвастивады и пр. тех же времен.
Ну и о термине " сангха" можно отдельно почитать.

Восприятие текстов определённой школы буддизма уважаемым человеком, который не практикует внутри этой школы, и практикующим, который общается с учителями, естественно будет разным. И в учениях тхеравады недостаточно просто читать сутты.