Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 43

Тема: Прочитал такое инфо

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277

    Question Прочитал такое инфо

    В школах Нитирэн и Тэндай, бодхисаттве запрещается водить дружбу и сближаться с "пятью видами немужчин": пассивными и активными гомосексуалами, евнухами, гермафродитами и импотентами.
    Назревает вопрос ПОЧЕМУ?

  2. #2
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Если серьезно - это просто пережитки патриархального общества.

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Если серьезно - это просто пережитки патриархального общества.
    Буддизм для кшатриев по духу, как и джайнизм.
    Это не про пережитки патриархальности, а про пережитки кастовости, видимо.

  4. Спасибо от:

    Фил (14.09.2019)

  5. #4
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Буддизм для кшатриев по духу, как и джайнизм.
    Это не про пережитки патриархальности, а про пережитки кастовости, видимо.
    Да, у меня по дилетантски это одно и тоже.

  6. #5
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Назревает вопрос ПОЧЕМУ?
    В соответствии со своим коренным текстом "Сутрой Лотоса". См. в начале гл. XIV.

    "Манджушри! Бодхисаттвы-махасаттвы воистину не должны проповедовать женщинам, которые принимают облик, возбуждающий мысли о чувственных желаниях. Кроме того, видя [их, они] не испытывают радости. Если [они] входят в чужие дома, то не разговаривают с девочками, девушками, вдовами, другими [женщинами], а также не приближаются к пяти видам немужчин195 и не заводят [с ними] дружбу. [Они] не входят в чужие дома одни. Если же по каким-то причинам входят одни, то должны думать только о Будде. Если проповедуют Дхарму женщинам, то, улыбаясь, не показывают зубы, не обнажают грудь и даже ради Дхармы не сходятся [с ними] близко, не говоря уже о каких-либо других причинах! [Они] не радуются, воспитывая учеников, шраманер и детей, а также не радуются тому, что являются [их] учителями. Предпочитая постоянно [пребывать] в сидячей дхьяне, [они] находятся в тихих местах и осуществляют сдерживание [своих] мыслей196. Манджушри! Это называют начальной ступенью близости."

  7. Спасибо от:

    Aion (14.09.2019), Владимир Николаевич (14.09.2019)

  8. #6
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    А при чем здесь перечисленные евнухи, импотенты и гомосеки?
    Они то что возбуждают????

    (Это риторический вопрос. В христианстве же тоже самое, ибо нефиг)

  9. #7
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    А при чем здесь перечисленные евнухи, импотенты и гомосеки?
    Они то что возбуждают????

    (Это риторический вопрос. В христианстве же тоже самое, ибо нефиг)
    А причём возбуждение ?

    (какраз, то что в перечне евнухи и импотенты указывает на причины отличные чем это может читаться в привычном христианском ключе)
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 14.09.2019 в 09:23.

  10. #8
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    А при чем здесь перечисленные евнухи, импотенты и гомосеки?
    Они то что возбуждают????
    (Это риторический вопрос. В христианстве же тоже самое, ибо нефиг)
    Гомосеки - это полбеды. В этой главе с точки зрения современной толерастии вообще все мрачно.
    http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Conte...-cutra.htm#o15

  11. Спасибо от:

    Пема Дролкар (21.09.2019), Фил (14.09.2019)

  12. #9
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Гомосеки - это полбеды. В этой главе с точки зрения современной толерастии вообще все мрачно.
    http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Conte...-cutra.htm#o15
    И брахмачаринов туда же!
    Только я - воздушный шарик

  13. Спасибо от:

    Shus (14.09.2019)

  14. #10
    Участник Аватар для Dio-Deni
    Регистрация
    19.02.2003
    Традиция
    нет
    Сообщений
    58
    Импотентов особенно жаль....
    Нас то пошто? )))
    А если бодхисаттва сам не силен в ратном бою?)
    Или у них по определению все на ура?))

  15. Спасибо от:

    Alex (14.09.2019), Владимир Николаевич (14.09.2019), Игорь Ю (02.10.2019)

  16. #11
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Кстати там в Сутре перед этим не менее интересные строки есть:

    . Что называют ступенью близости Бодхисаттвы-махасаттвы? - Бодхисаттва-махасаттва не приближен к царю страны, принцам, великим министрам, начальникам. Не близок к приверженцам "внешнего пути", брахмачаринам, ниргрантхам 1 и другим, а также к тем, кто пишет для мирян, сочиняет стихи и творит "внешние" книги, а также к локаятикам 2 и к тем, кто против локаятиков. [Он] не близок к опасным и жестоким играм, обмену ударами, борьбе и играм, во время которых происходят различные превращения нарак 3. Кроме того, не близок к чандалам 4 и ко всем тем, кто занят плохой работой - разведением свиней, овец, домашней птицы, охотой, рыбной ловлей, а когда такие люди приходят [к нему], проповедует [им] Дхарму, не стремясь к получению [выгоды]. Кроме того, [он] не близок с бхикшу, бхикшуни, упасаками, упасиками, которые стремятся стать "слушающими голос", а также не спрашивает [их ни о чем], не бывает вместе [с ними] ни в домах, ни на прогулках, ни в залах для проповедей. Если [они] приходят [к нему], проповедует [им] Дхарму сообразно [с их способностями], не стремясь к получению [выгоды].

    Тут если жёстко читать, да ещё и не будучи Бодхисаттвой-махасатвой на уровне этой практики, то взникает вопрос не только :почему ? , а и вопрос: :а как ?
    Хотя ответ дальше по тексту кмк. можно найти.

  17. Спасибо от:

    Балдинг (13.10.2019)

  18. #12
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Dio-Deni Посмотреть сообщение
    Импотентов особенно жаль....
    Нас то пошто? )))
    А если бодхисаттва сам не силен в ратном бою?)
    Или у них по определению все на ура?))
    Ага, даже чтоб Архатом в этой жизни стать надо, кроме всего прочего необходимого, обладать и полностью во всех аспектах явной "половой\гендерной дхармой" (причём не важно "мужской" или "женской", главное чтоб было)
    Что уж говорить о Бодхисаттве-махасаттве.

    Но мы не будем унывать ) всеравно от начала практики с нуля и до плода Архата нужно минимум три жизни.
    Да и до уровня Бохисаттвы-махасаттвы ещё идти и идти.
    Плюс нам ) можно стать Арьей предыдущих плодов что тоже оочень не слабо (и довольно редко)

  19. Спасибо от:

    Dio-Deni (14.09.2019)

  20. #13
    Участник
    Регистрация
    22.07.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    179
    И эти люди будут учить бодхисаттв боддхичите ))

  21. #14
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    девочками
    Уже бодхисаттва даже девочек смущается, но это реально сильно.
    ну это весь мир таков. везде женщины, дети, красивые при этом, везде полно отвлекающего, пестрого. ну можно конечно закопаться в землю и так сидеть, думая, что все тебя оскверняет.

  22. #15
    Участник Аватар для Кеин
    Регистрация
    26.01.2014
    Традиция
    Сообщений
    684
    Записей в блоге
    81
    Это буддизм чистой земли, а чистые земли находятся выше кама в рупа. Т.е. всякая чувственность должна быть отсечена. Тем и объясняется такие стандарты. А с другой стороны Амида нерай поддерживает. Происходит эффект замещения для гедонистически настроенных людей. Уровень щастия превосходит все чувственные утехи. Блин, сумбурно, ну да ладно :-)))
    P.s. http://webshus.ru/20275
    Последний раз редактировалось Кеин; 21.09.2019 в 01:38. Причина: +p.s. :-)))

  23. #16
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Кеин Посмотреть сообщение
    Это буддизм чистой земли, а чистые земли находятся выше кама в рупа. Т.е. всякая чувственность должна быть отсечена. Тем и объясняется такие стандарты. А с другой стороны Амида нерай поддерживает. Происходит эффект замещения для гедонистически настроенных людей. Уровень щастия превосходит все чувственные утехи. Блин, сумбурно, ну да ладно :-)))
    Чистые Земли Будд - не имеют отношения к трилока.
    Они "в стороне" от этого. Большинство из них это уровень Самбхогакая, доступные лишь Арйам. За исключением таких как Сукхавати "находящегося" между Самбхогакая и Нирманакая, доступного и не-арйам.

    Но и это не в тему Тэндай и Нитирэн.
    Тэндай это индобудийский факультет мадхйамаки перенесённый через Китай в Японию
    Нитирэн это линия практики Учений Лотосовой Группы.
    И здесь говорится о Чистом Поле\кшетра Будды Шакйамуни прямо здесь и сейчас, о чистом вИдении. Тождество Нирваны и самсары различающихся именно со стороны вИдения существ а не присущее чемуто иному внешнему.

    А те "отношения", точнее те рекомендации по поведению Бодхисаттвы-махасаттвы на определённом уровне практики связаны с теми реализациями\успехами которые они простраивают\реализовывают на этом уровне, например полной защищённостью всеми (и богами и людскими властителями\элитой и обществом) в том числе и защищённостью на уровне молвы\пересудов и репутации.
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 21.09.2019 в 09:34. Причина: т

  24. #17
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Как то все это не сильно вяжется с образом бодхисаттвы, который, вроде, должен с легкостью видеть суть явлений))) ТИПА, ВСЕХ В МИЛОМ ОБРАЗЕ ИЛИ ЕЩЕ КАК)

  25. Спасибо от:

    Фил (22.09.2019)

  26. #18
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    Кстати, а сам по себе бодхисаттва импотентом разве не является?

  27. #19
    Участник Аватар для Кеин
    Регистрация
    26.01.2014
    Традиция
    Сообщений
    684
    Записей в блоге
    81
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Кстати, а сам по себе бодхисаттва импотентом разве не является?
    Конечно же не является, у них наоборот потенция дай боже каждому. Если бы являлись бодхисаттвы импотентами их бы всю дорогу не пытались соблазнить гаремы.

  28. #20
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    Цитата Сообщение от Кеин Посмотреть сообщение
    Конечно же не является, у них наоборот потенция дай боже каждому. Если бы являлись бодхисаттвы импотентами их бы всю дорогу не пытались соблазнить гаремы.
    Вау!=) а вы то как это определили и откуда взяли? Ведь тут такое дело, сильная потенция создаст человеку невообразимые искушения.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •