Является ли бодхисаттва андрогинным существом и имеются ли у него половые признаки?

[Игорь Ю]

Может я ошибаюсь, но впечатления о бодхисаттвах идут у меня близко с геями, трансами, но при отличии, что сексуальность минимизирована или вообще атрофирована. Если у них и выражены гендерные признаки, то скорее феминные, чем маскулинные. Никакого вам альфа-самца, тестостерона, агрессии, скорее одна любовь, эмоции, понимание, смирение, чистый эстроген. В конце концов многие боги индуизма как Шива или Вишну обладают и женскими и мужскими свойствами. Живой бодхисаттва ,который ходил по земле, имел ли женскую грудь или гениталии?

[Shus]

Может я ошибаюсь, но впечатления о бодхисаттвах идут у меня близко с геями, трансами, но при отличии, что сексуальность минимизирована или вообще атрофирована. Если у них и выражены гендерные признаки, то скорее феминные, чем маскулинные. Никакого вам альфа-самца, тестостерона, агрессии, скорее одна любовь, эмоции, понимание, смирение, чистый эстроген. В конце концов многие боги индуизма как Шива или Вишну обладают и женскими и мужскими свойствами. Живой бодхисаттва ,который ходил по земле, имел ли женскую грудь или гениталии?

В с каями разберитесь, тогда сами и ответите на свой вопрос.

[Игорь Ю]

с чем?
А так вы про "тело"? В голову приходит только, что тело таких сущностей существует в незримом мире, и там лишено половых признаков.

[Антончик]

Может я ошибаюсь, но впечатления о бодхисаттвах идут у меня близко с геями, трансами, но при отличии, что сексуальность минимизирована или вообще атрофирована. Если у них и выражены гендерные признаки, то скорее феминные, чем маскулинные. Никакого вам альфа-самца, тестостерона, агрессии, скорее одна любовь, эмоции, понимание, смирение, чистый эстроген. В конце концов многие боги индуизма как Шива или Вишну обладают и женскими и мужскими свойствами. Живой бодхисаттва ,который ходил по земле, имел ли женскую грудь или гениталии?

А в связи с чем вопрос то? Можно ли заниматься сексом приняв обеты бодхистаттвы? Какую практичекую задачу решаем? Мало ли кто на кого в вашем сознании может быть похож. И что? Вот в сознании гопника например все прилично одетые и прилично себя ведущие люди - тоже "геи". Но так ли это на самом деле? Может быть у них просто есть воспитание, вкус и наличие средств для покупки хорошей одежды, а трахать друг друга в анусы они совсем не собираются. И тогда получается, что картитнка в уме гопника - не совсем соответствует действительности мягко говоря. То же самое вполне возможно может быть и с вашем ощущением бодхисаттв-геев, хотя, наверное почему бы и нет? ))))
Хотя Боддхисаттва, вероятно, может проявлять и гневную активность, и даже в некоторых случаях он даже "должен" это делать. На благо всех живых существ. Вы например тханки изображающих гневных ваджраянских божеств видели? С эрегированными пенисами и агрессивно выпученными глазами и языкми, попирающими ногами кого-нибудь, и держащих разное оружие и т.д. и т.п.?

Ну и опять же, почему, например мужчина или женщина, принявшие обеты бодхисаттвы, вдруг должны становиться бесполыми? Откуда эта идея?

И опять же - вопрос о каких-то конкретных людях? Или о любом принявшим обеты? Или о любом, достигшим такого-то уровня развития бодхисаттвы?
Или это вообще в целом про практиков/практику Буддизма, и про избавление от агрессии, эгоизма и прочего? И тогда в чём отличие в этом месте для вас Пути в принципе, и конкретно Пути Бодхисаттв и идуших именно по нему (в отличе от остальных путей/уровней и т.д.)?

Не очень конкретно сформулировано.

[Дмитрий Рыбаков]

Может я ошибаюсь, но впечатления о бодхисаттвах идут у меня близко с геями, трансами, но при отличии, что сексуальность минимизирована или вообще атрофирована. Если у них и выражены гендерные признаки, то скорее феминные, чем маскулинные. Никакого вам альфа-самца, тестостерона, агрессии, скорее одна любовь, эмоции, понимание, смирение, чистый эстроген. В конце концов многие боги индуизма как Шива или Вишну обладают и женскими и мужскими свойствами. Живой бодхисаттва ,который ходил по земле, имел ли женскую грудь или гениталии?

Если бодхисатва проявляет очаровывающую активность, то его энергия проявляется как союз женского и мужского. Но внешнее проявление может быть разным. Если бодхисатва проявляет тело человека, то как минимум он является хорошим мужчиной или хорошей женщиной в любых отношениях.

[Шуньшунь]

Может я ошибаюсь, но впечатления о бодхисаттвах идут у меня близко с геями, трансами, но при отличии, что сексуальность минимизирована или вообще атрофирована. Если у них и выражены гендерные признаки, то скорее феминные, чем маскулинные. Никакого вам альфа-самца, тестостерона, агрессии, скорее одна любовь, эмоции, понимание, смирение, чистый эстроген. В конце концов многие боги индуизма как Шива или Вишну обладают и женскими и мужскими свойствами. Живой бодхисаттва ,который ходил по земле, имел ли женскую грудь или гениталии?

Бодхисаттва это самый обычный человек насколько я знаю который хочет спасти людей от страданий и идет по этой причине к пробуждению. Ну а поскольку человек пробудился (или близок к этому) соответственно у него меньше (или пропали вовсе) желаний, гнева и прочего.
Причем тут тестостерон и эстроген? Вы видели какие девушки злыми бывают, особенно если в одинаковых платьях пришли куда-то? Так что они мужиками становятся от этого?))
Другое дело что для пробужденного человека половая идентификация отходит на второй план и сексуальность тоже. Но он продолжает быть мужчиной (если он мужчиной родился) и может быть даже не исключено что у него по утрам эрекция.

[Alex]

Кстати, геи бывают очень даже маскулинные. А вообще что тут, чёрт возьми, происходит?

[Кокотик]

Кстати, геи бывают очень даже маскулинные. А вообще что тут, чёрт возьми, происходит?

Тут происходит своя Потала с бодхисаттвами

[Игорь Ю]

Ну и опять же, почему, например мужчина или женщина, принявшие обеты бодхисаттвы, вдруг должны становиться бесполыми? Откуда эта идея?

У меня сложилось такое впечатление. не столько бесполые, сколько андрогинные.

И опять же - вопрос о каких-то конкретных людях? Или о любом принявшим обеты?

любой принявший обеты такое не сможет. речь о именно о бодхисаттвах достигших крутого лвла.

Антончик, мне не интересны рассуждения про секс и гопников. Интересует: 1) становится ли бодхисаттва андрогинным существом? 2) возможно ли в процессе практики смягчить гендерные признаки? я бы не поверил. но вдруг. про дхжану тоже много невероятного написано.

Кстати, геи бывают очень даже маскулинные.

Это я в курсе. Я не столько про ориентацию, сколько про модель поведения, где у человека не остается никакой самости как модели поведения, такой безобидный, что не способен даже муху обидеть, каким он становится - похожим на женщину или чем-то средним? от мужика там ничего уже не остается, как мне кажется.

[Shus]

Капец.

[Кокотик]

от мужика там ничего уже не остается, как мне кажется.

Вы так говорите, будто "мужик" - это какая-то прям ценность.

[Кеин]

@Игорь Ю
Бодхисаттва высокого лвл - это уже и не человек как будто, хотя по внешнему виду в теле - мужык обычный, а вот внутрях нет этого всякого чиста человеческого ( "он тебя оскорбил, пойди ему в морду наваляй!" или там типа "давай давай крутись-вертись бабло зашибай, много тёлок и пива потребляй, карьеру делай в бизнесе/науке/политике/религии/и мало ещё чего где и как ). Короче, как бы в сансарщине и двигается, но в то же время об неё не марается, ведёт себя как гость в этом мире, а воспитанные гости скромные обычно.
ИМХО

[sergey]

Игорь Ю., откуда такие представления о бодхисаттвах? Имеете в виду кого-то конкретного? В тхераваде например бодхисатта - это принц до того, как стал Буддой и из джатак и некоторых сутт известны разные истории и ситуации из его прошлых жизней (не только он, но и Меттея и другие Будды до пробуждения, но больше всего о нём конечно рассказано). Что-то из этого или вы имеете в виду что-то другое?

[sergey]

Игорь Ю., на всякий случай, среди парамит, то есть качеств, которые в полной мере развивает бодхисаттва, есть вирья парамита. Вирья - это энергичность, усердие, мужественность. Буквально это слово означает мужественность.
https://en.wikipedia.org/wiki/V%C4%ABrya

[Дмитрий Рыбаков]

Игорь Ю., на всякий случай, среди парамит, то есть качеств, которые в полной мере развивает бодхисаттва, есть вирья парамита. Вирья - это энергичность, усердие, мужественность. Буквально это слово означает мужественность.
https://en.wikipedia.org/wiki/V%C4%ABrya

Есть еще парамита этики, то есть быть хорошим человеком. Обычно это означает быть хорошим сильным мужчиной или красивой мудрой женщиной.

[Игорь Ю]

Вы так говорите, будто "мужик" - это какая-то прям ценность.

ну панимаешь... по не проверенным источникам есть нормальные ценности мужчины, не мужика, а именно мужчины, что ты об этом думаешь?

Что-то из этого или вы имеете в виду что-то другое?

ну их же довольно много. есть изображения где тысячи бодхиссатв сразу рядом.

Игорь Ю., на всякий случай, среди парамит, то есть качеств, которые в полной мере развивает бодхисаттва, есть вирья парамита. Вирья - это энергичность, усердие, мужественность. Буквально это слово означает мужественность.
https://en.wikipedia.org/wiki/V%C4%ABrya

о, вот это уже лучше. получается развиты должны быть оба плюса?

[Кокотик]

ну панимаешь... по не проверенным источникам есть нормальные ценности мужчины, не мужика, а именно мужчины, что ты об этом думаешь?

агласите весь списак пжлста

[Юй Кан]

Игорь Ю., на всякий случай, среди парамит, то есть качеств, которые в полной мере развивает бодхисаттва, есть вирья парамита. Вирья - это энергичность, усердие, мужественность. Буквально это слово означает мужественность.
https://en.wikipedia.org/wiki/V%C4%ABrya

На русский точнее, по мне, было бы перевести вирья как "усердие", но и "мужество" или "отвага [в преодолении проепятствий]".
В этом смысле гендер никак не однозначен, особенно применительно к русским барышням, какие и в горящую избу, и коня на скаку... : )

[Владимир Николаевич]

Можно ещё - Героизм.

Когда Далай Лама говорит - "будьте Героями", он о Вирйе.

Вира - Герой.

[Игорь Ю]

агласите весь списак пжлста

А что вы хотите услышать? Шаблон или нормальную интерпретацию? Адекватным консервативным защитником ценностей мужественности на западе является Джордан Питерсон, канадский психолог, который работает в области тоталитарных систем, и изучает как они влияют на общество. Ему приходится нелегко, так как он по-сути в круглом меньшинстве и постоянно на него идут нападки как со стороны эмансипированных женщин, так и со стороны мужчин. можете глянуть лекцию -