Ну зачем же так лапидарно?Сообщение от Yundrung Dhargye
Его нет в том смысле, что его невозможно обнаружить.
Или иначе: оно состоит именно в этом необнаружении.
Ну зачем же так лапидарно?
Его нет в том смысле, что его невозможно обнаружить.
Или иначе: оно состоит именно в этом необнаружении.
Вы с ума сведете, подобными высказываниямиПросто им не сказали,что Ригпа и Природа ума это разные вещи.Ригпа это оболочка Ума*.
И их задача прорвать эту Ригпу и выйти в пространство(суть)
Понимаете,Ригпа существует ,она реальна и ее могут познать все на ретрите
И при этом остатся в здравом уме,что то говорить ,двигаться ,общаться и тп и тд.Я считаю истинным только то,что не существует и в чем ничего нет.
Извините, друзья мои.Просто им не сказали,что Ригпа и Природа ума это разные вещи.Ригпа это оболочка Ума*. И их задача прорвать эту Ригпу и выйти в пространство(суть)
Заканчиваю я общение в этой теме.
Счастливо оставаться!
2 Сергей Хос:
ну уж, лапидарно, что же так Его никто не обнаружил?
Вот уж где лапидарность - сказали и отрезали, а что это значит, - что не обнаружимо, или - не находимо, не ухватимо (так ведь теплее, правда?)?...
А вот некоторые даже утверждать смеют, что они там что-то глазами своими чего-то там.... тсссс :-)))))
А некоторые так и даже "не разлучались", - видимо, как-то случайно забрели, да так и остались, чего суетиться-то :-))))))
В.В.
2 Сергей Хос:
если ВОЗЗРЕНИЯ нет (тут можно поставить многоточие... - поскольку у Вас может быть более развёрнутое объяснение, почему и как Его нет), то как быть со Знанием?
Ведь Истина - Знает?
Или Истины тоже нет? :-))))))))))
И Знания тоже нет?
( в смысле - как вещи или как-то иначе ? :-))
В.В.
Если подразумевается осознание, как проявление движущегося ума, тогда - да, находясь в состоянии Ригпа, практик ничего не осознает. Если имеется ввиду чистое осознавание Дзогчен, тогда, конечно практик осознает, вы сами разобрались, что имеете в виду?
"...Ты не можешь показать это с помощью примеров, ты не можешь исследовать это или
познать с помощью мыслей. Ты не в состоянии устранить это, тем не менее это
никогда не исчезает. Никакого корня нет - все пустотно. Пока ты находишься в
этом состоянии, сохраняется и ясность - постоянная, непрекращающаяся и чистая.
Эта ясность является самосотворенной - и никакого притивоядия не существует. Она
вечно будет в блаженстве. Будучи всегда открытой, она свободна от заблуждений.
Ты не можешь выразить то, что ты видел, но это всегда отличается ясностью.
Природа этого бесконечна. Эта природа не поддается описанию. Она - вечная
мудрость. Нет никакого субъекта, ибо видения просто присутствуют, без всяких
мыслей - одна лишь ясность. Нет никакого различения субъекта и объекта - одна
лишь мудрость. Это мудрость без объекта или субъекта, без какой-либо субстанции.
Это Великий Тайный Путь Великого Совершенства - кровь сердца дакинь - и дар
Дренпы Намкхи (дран па нам мкха'). В этом также состоит основное учение Ригпы
Рангшара (риг па ранг шар)(18). Ты понял это? Ты реализовал это? Чудесно!” ..."
Мы об этом говорим?
"... Существуют три описания состояния
присутствия (ригпа). Первое относится к осознаванию окружающего, второе - к
осознаванию мышления и третье - к исконному осознаванию. Под первым
подразумевается сознание Будды, которое заключает в себе сознания всех существ.
Второе относится к некоторым медитационным школам, таким как Випассана, в
которых осознавание практикуется в медитации. Если ты не практикуешь ее, ты не
ощущаешь осознавания, и иногда оно бывает ясным, а иногда - нет. Третье
относится к реальному осознаванию Дзогченпо. Оно всегда здесь, независимо от
того, практикуешь ты медитацию или нет, осознаешь ты его или нет. Знаешь ты о
нем или нет - это не имеет значения..."
Зря расстраиваетесь)
Светоносное пространство круче всякой Ригпы
Она в нем растворятся из чего я сделала логичный вывод,что Ригпа это оболочка .
2Хайм:
по мне ВЫ, как младенец, устами своими глаголете истину :-)
Я бы только в некоторых местах частицы отрицательные поменял на утвердительные, но и так можно не "заморачиваться".
Поскольку Абсолютная Полнота практически означает полное отсутствие.
Алилуя!
Вы - молодец и умница!
:-)
В.В.
2Хайам:
Нет, Ригпа - это просто Свет :-)
"Он и во Тьме светит".
Но эта Тьма - это хорошая и добрая ТЬма :-)))
В.В.
2 Хайям.
Второй, и последний, раз предупреждаю вас: Прекратите бредить о ригпа, дзогчене и тп. Что ВЫ ЛИЧНО по каким то своим причинам считаете истинным или неистинным здесь НЕ имеет никакого значения и является оффтопиком. Вы ничем конструктивным ещё свои оригинальные сверхидеи не подкрепили. Хотите что-то узнать, спросить, уточнить - пожалуйста. Но этот форум НЕ для разнузданного самовыражения фантазеров.
В случае продолжения или обсуждения предупреждений - получите бан на неделю.
2 Модератор:
да ладно, это какой-то мужской шовинизму уже.
Тут мужчины и покруче "бредят".
Но девушка , по крайней мере, никого цитатами "не лечит" и не грубит.
В.В.
Не знаю уж, как у вас в Боне, но нам Гуру Падмасамбхава довольно внятно объяснил, как именно отсутствие воззрения является воззрением.
твой ум , естественное Ригпа, есть самовозникшая Мудрость, где воззрение и придерживающийся воззрения недвойственны. Ищи того, кто держится воззрения – вот искал его и не нашел. В этот момент достиг прекращения воззрений. Нет больше воззрений – обрел себя.
Без воззрения и объекта воззрения , но не впадая в безразличие безначальной шуньи, сиюминутное осознание ясно.
Таково воззрение Великого Совершенства.
Самоосвобождение через обнажающее внимание
Подобное говорит и Панчен-лама о воззрении, основанном на сутрическом понимании прасангики-мадхъямаки:
суть воззрения — распознавать всё, что возникает [в сфере восприятия].
И Сакья Пандита:
Если бы существовало воззрение иное, чем свойственная пути Праджняпарамиты свобода от измышлений, такое воззрение опиралось бы на рассудочные умопостроения.
То есть воззрение - это в конечном итоге есть пребывание в знании недвойственности, а если брать его как некую идею, которую якобы можно сформулировать, то можно сказать, что его не существует.
Что касается Сутры, то если правильно применить неутверждающее отрицание прасанги к переживанию собственного Я, то практикующий и вступит в то единственное истинное воззрение, общее для Сутры и Дзогчена.
2 Yundrung Dhargye
Обсуждения модераториала происходит в разделе "Пользовательский форум"
http://buddhist.ru/board/forumdisplay.php?f=16
Если у вас есть претензии или предложения - заводите тему там. Если нет, то здесь обсуждение закрыли.
Зря расстраиваетесь)
Светоносное пространство круче всякой Ригпы
Она в нем растворятся из чего я сделала логичный вывод,что Ригпа это оболочка .
"...В этот момент не устрашись желтого света, яркого и ясного, резкого и сверкающего, но пойми его как мудрость. Пусть твой; ум покоится в нем, расслабленный, бездеятельный; пусть с жаждой устремляется к нему. Если ты познаешь его как естественное сияние твоего собственного ума, - даже если не чувствуешь веры и не читаешь молитву вдохновения, - все формы, краски и лучи нераздельно сольются с тобой, и ты достигнешь просветления. Если же не можешь познать его как естественное сияние твоего собственного ума, с верой молись ему: "Это луч сострадания Благословенного Ратнасамбхавы, я обрету в нем прибежище". Это крючок луча сострадания Благословенного Ратнасамбхавы - так возжелай его..."
2 Сергей:
спасибо за цитаты, но любой коренной текст нуждается в комментарии, ведь правда?
А Вы знаете в чём "разница" между Самовозникшей Мудростью и Самоосознающей Мудростью? :-) Или это одно и тоже ?:-)
Понятно, что никто не станет утверждать. что обычный думающий мысли, двойственный ум - это Истинное Знание. Кто здесь скажет, что Ригпа Еше - это идея? :-) Вряд ли.
Но ведь есть и неконцептуальное знание - Некоцептуальное Знание, и это же Неконцептуальная Мудрость=Истинное Воззрение. Это знание Будды = Знание Абсолютного и Относительного.
Далее - что, если применить метод Прасангики - возникнут Звук, свет и Лучи?
В Прасангике говорится ли про Энергию, - если да, и этот не аффирматив ещё и энергичен и сострадателен, то и прекрасно. Но ведь не так.
В.В.
2 Модератор:
хотите, я Вам как участнику (смотрителю) этой дискуссии объясню, что Хайм говорит гораздо более толковые вещи, чем большинство собравшихся здесь?
И это будет и вполне конструктивно, и даже содержательно.
В.В.
Лука
Вы же не хотите сказать,что я просветилась
Я про этот свет и говорю)Только там не кому покоится.Там только он)
И это правда круто (простите за сленг).Это дороже всего на свете.
Этот свет проявление вашего ума, он не существует сам по себе, примерно это имелось в виду в цитате.Вы же не хотите сказать,что я просветилась
Я про этот свет и говорю)Только там не кому покоится.Там только он)
И это правда круто (простите за сленг).Это дороже всего на свате.
Конечно я не говорю, что вы просветилисьЛука
Вы же не хотите сказать,что я просветилась
Я про этот свет и говорю)Только там не кому покоится.Там только он)
И это правда круто (простите за сленг).Это дороже всего на свете.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
