Практики в дзогчен

[Сергей Хос]

А вот так уж))) У Архатов есть свои пять путей и десять земель, все пучком.
Но достигнув архатства они (простите меня тхераваддины, это чисто махаянская тема) впадают в некое безучастное состояние.
Из которого их пробуждают Будды, и они начинают все сначала, уже как бодхисаттвы - то есть обладая устремлением бодхисаттвы.
Иначе получилось бы, что можно достичь аж восьмого бхуми бодхисаттв, не порождая бодхичитты (даже бодхичитты намерения), а это явный нонсенс.

Наверное, начинают с начала путь махаяны, а не путь вообще.
наработки шаматхи-випашьяны, они-то никуда не денутся

[Neljorma]

Простите за настырность, но вопрос очень важный, а его, возможно не увидели, страница сменилась. Повторю, вдруг поможет:
Скажите, пожалуйста, кто знает, посвящения, даруемые Патрулом Ринпоче в "Березках" завтра-послезавтра обязывающие? Т.е. подразумевает ли их получение обязанность ежедневного выполнения этой практики? Или это может быть "заделом на будущее"?
Я только подступаюсь к Дзогчену и прошу прощения, если для этой традиции формулировка не корректна.

[Дубинин]

Простите за настырность, но вопрос очень важный, а его, возможно не увидели, страница сменилась. Повторю, вдруг поможет:
Скажите, пожалуйста, кто знает, посвящения, даруемые Патрулом ринпоче в "Березках" завтра-послезавтра обязывающие? Т.е. подразумевает ли их получение обязанность ежедневного выполнения этой практики? Или это может быть "заделом на будущее"?
Я только подступаюсь к Дзогчену и прошу прощения, если для этой традиции формулировка не корректна.

Насколько я присутствовал на получении чего либо у Патрула Р, кроме обычных тантрических самай, каких либо ежедневных мантр либо садхан, Он ни разу не обязывал делать.

[Сергей Хос]

посвящения, даруемые Патрулом ринпоче в "Березках" завтра-послезавтра обязывающие? Т.е. подразумевает ли их получение обязанность ежедневного выполнения этой практики?

Это исключительно от Вас зависит.
Можете брать на себя обязательства и практиковать.
А можете не брать и рассматривать встречу просто как знакомство с хорошим человеком.

В любом случае поймете что-то для себя новое.
Это и есть посвящение )))

[Neljorma]

Спасибо большое!!!

[Yur]

А вот ежели ученик (типа меня - бестолковый - на ритриты ходит, передачи получает - но вот с ригпа - ну никак...То есть - всякие-разные штуки, конечно, происходят, когда я сама что-то делаю -но вот - не оно...(Потому что опять же насколько я читала и слышала - это самое ригпа - его ни с чем не спутаешь и если сомневаешься итд - то значт, не оно.
Есть ли вообще тогда толк от практик, которые Ринпоче передал - в смысле есть ли толк их делать старательно - если все равно в нужное состояние не входишь, и без Учителя не войдешь же, хоть 10 лет долбись....?
Или все же - надо делать туны?
Или просто - надо как-то попадать на следующие ритриты, там уже пытаться все же осознать присутствие - и вот тогда - потом - уже будет смысл - а сейчас пока - ну что ли нендро делать...
Или я запутала все как обычно?)

Ригпа и правда трудно с чем-то иным перепутать . Если вы переживаете Риг-па , вы очень близки к прямому постижению пустоты , т.е. к становлению Арья-существом . Это характеризуется , помимо прочего , таким сравнительно небольшим достижением как ясновидение . С ясновидением вы можете видеть с закрытыми глазами на много километров вокруг каждую подробность , каждый камень , каждую каплю воды и конечно действия многих тысяч людей во всех деталях одновременно . Также обретаются и более серьёзные достижения . Так что вы правы " это самое ригпа - его ни с чем не спутаешь " .

[Sadhak]

Какая чушь.

[Yur]

Какая чушь.

Похвала всегда приятна .

Уточните пожалуйста , Дзогчен больше или меньше того что я описал ?

[Sadhak]

Это вообще "не про то". Квалификация не та, чтобы я тут что-то всерьез про дзогчен втирал , у учителя своего лучше уточните.

[Модератор.Дзогчен]

Дорогой Yur

В разделе Дзогчен не приветствуется самодеятельное философствование. Поскольку вы пишите неграмотные вещи, очевидно вы сами практически не причастны ни к ригпа, ни к постижению пустоты, ни, как следует из вашей логики, к ясновидению. Поэтому убедительно предлагаю ваши излияния сопровождать фразой типа "мне кажется...".
Благодарю за понимание

[PampKin Head]

Честно говоря, у Вас некоторая каша.
1.У архата, бодхисаттвы в Парамитаяне и видьядхары - разные пути, хотя и можно провести параллели.
2. Архат, вставший на путь бодхисаттвы, начинает с самого начала. Печально, но так уж все устроено.
3. Переживание, получаемое при прямом ознакомлении - идентично переживанию Первого Бхуми Бодхисаттв. Но не означает его достижения как такового.
Это, типа, не перелезть забор, а подпрыгнуть и выглянуть, что за ним.

По пункту два не согласен: панна парами (Праджня парамиту) соответсвующего уровня, да и все остальные на склад обратно не сдашь, а они имеют место и на Пути Хинаяны.

По пункту три... Достижение первого Бхуми тоже не означает устойчивости в переживании изначального состояния.