Здравствуйте! Может кто подсказать,что за состояние описано в начале 14 главы в романе "Т"?
Посмотрел это видео, вспомнил Жозелло из "Тайные виды на гору Фудзи".
Я думал, что Атарион это самое дно на форуме, но тут снизу постучали
Нгаванг Шераб (20.08.2021)
Вот именно потому что не чирикают, мы не знаем, плохи они или хороши с точки зрения женщин, которые живут в этих странах.
Например, мы не знаем наверняка, как себя чувствуют те из женщин, которые подвергаются насилию, потому что так принято, или которые вынуждены терпеть неверность супруга, потому что так принято, или которые выполняют всю работу по уходу за домом и детьми и недостаточно отдыхают, потому что так принято.
Но у меня есть подозрение, что возможно, эти женщины не чувствуют себя счастливыми, а не протестуют против такого положения только потому что, опять же, так принято. И из этого подозрения можно сделать вывод, что гендерные стереотипы, которые утверждают такое положение женщин, возможно, не слишком уж хороши. Хотя это всего лишь моя спекуляция.
У нас женщины с детьми работают, а куча мужчин не обременяют себя вообще ничем в это время. Вы считаете, что прям женщина, которая работает, а потом еще и выполняет всю домашнюю работу - устает меньше, чем женщина, которая все время дома находится?
И наши женщины не жалуются, а еще и кричат "что они полезнее, чем какие нибудь арабки". Знаете почему? Потому что женщины привыкли к свинскому обращению, и психика у них уже повредилась. В результате мужчины спиваются, женщины оскотиниваются, а дети вырастают психически неполноценными, если их вообще рожают, а все общество в целом деградирует.
Женщина выполняет всю домашнюю работу из-за гендерных стереотипов. В нормальных семьях супруги делят эти обязанности поровну.
Устают женщины по-разному. Например, если женщина выполняет высококвалифицированную высокооплачиваемую работу, то она устаёт меньше, а если домашний труд выполняется полностью вручную, потому что так принято, и весьма тяжёл, то она устаёт больше.
В традиционных обществах реже встречается первое и чаще встречается второе.
Причина свинского обращения — всё те же гендерные стереотипы. Женщины в большинстве традиционных обществ тоже привыкли к свинскому обращению. И даже если не привыкли, часто просто не имеют возможности выжить, не подвергаясь такому обращению.
Последний раз редактировалось Цхултрим Тращи; 21.08.2021 в 19:02.
Я не очень понимаю что вы называете гендерными стереотипами. У женщин и мужчин есть разница в физическом, эмоциональном и психическом планах, и весьма странно это отрицать.
Из ваших же слов следует, что женщины несут двойную нагрузку из за "стереотипов", т.е. их положение еще и хуже, чем в обществе с традиционным укладом.
И равно как вы утверждаете, что женщины не говорят о недостатках традиционного общества, точно также вы не знаете и о достоинствах этого общества.
Что же касается Америки или гейропы - то там все далеко не так радужно, как это себе рисуют либерально настроенные граждане.
Гендерные стереотипы — это распространённые в обществе представления о том, каковы мужчины и женщины, и как они должны себя вести. Не о том, что женщина может чем-то отличаться от мужчины, а о том, что женщина должна определённым образом от него отличаться внешним видом, поведением, положением в обществе, свободой в каких-то действиях и так далее.
Этого никто и не отрицает.
Из моих слов следует, что положение женщины в обществе, в котором царят гендерные стереотипы, хуже, чем положение женщины в обществе, свободном от этих стереотипов.
А вы зачем-то пытаетесь оправдать положение женщин в традиционных обществах, приводя в противовес современное российское, хотя гендерные стереотипы там распространены не меньше. Можно сколько угодно сравнивать, что для женщины тяжелее — не иметь возможности отдохнуть после работы, или не иметь возможности отказать удовлетворять сексуальные потребности мужа, или не иметь возможности вступать в разговор без разрешения мужа, или покидать дом без сопровождения мужа, но ничто из вышеперечисленного не улучшает её положения.
Достоинства традиционного общества, во-первых, в большей степени доступны только его привилегированной части (мужчинам, родителям, старшим по возрасту), в то время как угнетённая часть (женщины, дети, младшие по возрасту) в основном их лишена, а во-вторых, даже взятые в совокупности они вряд ли перевесят недостатки.
Странно, что вы не назвали США «Геймерикой»
Конечно ни в США, ни в Европе не всё радужно, но вовсе не из-за гендерного равноправия. В то время как в странах с гендерным неравноправием конкретно оно вносит значительный вклад в нерадужность.
Ну т.е. вы предлагаете отказаться вообще о представления о мужчинах и женщинах? Или вы сами не понимаете разрыва вашего мышления, или я не понимаю всей глубины идеи того, что гендерные стереотипы - это всего лишь представления о роли мужчин и женщин в обществе, и что эти представления вредят женщинам. Каким в таком случае простите женщинам, если представлений у нас нет о них? РофлГендерные стереотипы — это распространённые в обществе представления о том, каковы мужчины и женщины, и как они должны себя вести.
Из моих слов следует, что положение женщины в обществе, в котором царят гендерные стереотипы, хуже, чем положение женщины в обществе, свободном от этих стереотипов.
"угнетённая часть (женщины, дети, младшие по возрасту) в основном их лишена"
Угнетенная, яржу. Ну вы надеюсь, не станете отрицать, что например месячному малышу не нужна "привилегия" самому себе зарабатывать на жизнь? Или самому ходить в лес в одиночестве?
Молодость и современность предполагает смену взглядов на женскую красоту??? Ну что за бред.
Типа всем молодым поголовно нравятся качухи с голосом Джигурды? Ткните хоть в одного такого пальцем.
Это не противоречит традиционной маскулинности. Одно дело - физически поработать в том формате который нравится, и другое - нести 20 минут сумку.
Можно сколько угодно рассуждать,l о стереотиппах, но общество состоит из вот таких вот полуобезьян, которые в женщинах видят только объект полового влечения. Хоть в Эмиратах, хоть в США. Как вы хотите эту данность поменять благими намерениями, я не представляю.
Тут элементарно нужно мысль донести до межушного ганглия, что с сексуальной тз надо свою жену разглядывать, а не посторонних женщин.
Последний раз редактировалось Кокотик; 21.08.2021 в 20:47.
Нет, я не предлагаю отказаться от представления о мужчинах и женщинах. Я предлагаю отказаться от стереотипов, навязывающих мужчинам и женщинам определённые стандарты внешнего вида, поведения, занятий, прав и свобод.
Я никогда и не говорил, что я это отрицаю.
Существуют вполне конкретные навязываемые социальные стереотипы в традиционных обществах, которые делают положение детей (и подростков) угнетённым — обязанность беспрекословно выполнять любые указания родителей, запрет свободно выбирать партнёра для брака, запрет свободно выбирать специальность для учёбы и работы. Объясните, в чём преимущество этих обязанностей и запретов? В чём преимущество упомянутых мной выше обязанностей и запретов для женщин? Давайте лучше обсудим это, а не бредовые идеи вроде отказа от представления о мужчинах и женщинах или привилегии зарабатывать для малышей, которые вы пытаетесь мне приписать.
Исходя из Вашего поста... все женщины либо фригидны (вааще) либо только за деньги (мат блага, разово или содержание...)
А Вы не задумывались над тем, что эти "социальные стереотипы" возникли ДЛЯ сохранения этого самого "традиционного, социального общества"?
------
"Girls' Power.
Отдельные представители "прогрессивного человечества" представляют собой интереснейший социальный феномен – демонстрируют ровно те пороки, против которых якобы борются. Вот особенно забавный случай,
Лет пять назад на голландском телевидении вышел любопытный сезон локализованной версии "Последнего героя". Там были два острова: один населяли мужчины, а другой – женщины. Правила объявили заранее, никто не выступил против. Идею поддержали и феминистки, которые вовсю верещали о том, сейчас-то они покажут, как будет выглядеть женское общество без ужасов патриархата.
И они показали. Ох, как они показали!..
Две группы были заброшены каждая на свой остров, снабжены небольшим количеством необходимых поначалу запасов и предоставлены сами себе. Обе начали с выстраивания иерархических отношений, но в мужской компании как-то обошлись без формального лидера: каждый стал заниматься тем, что считал необходимым. Кому-то было по приколу охотиться, другим – рыбачить или заниматься собирательством. Даже самый ленивый, когда ему надоело тупить на пляже, занялся изготовлением примитивной мебели. Еще одна группа решила строить жилище, которое впоследствии разрослось и усовершенствовалось. Поэтому через несколько дней на острове появилась маленькая процветающая цивилизация, день ото дня она становилась все более успешной.
Женщины также занялись рутинной работой. Сначала они придумали сушилку для шмоток и пляжных полотенец, а потом отправились загорать и болтать. Тут же выяснилось, что они не могут начать общее дело без достижения консенсуса между всеми членами группы. А поскольку их там оказалось не менее дюжины, этот консенсус так и не был найден. В течение нескольких эпизодов женщины съели все свои запасы, несколько раз вымокли под тропическим штормом, безуспешно боролись с песчаными блохами и в целом выглядели довольно жалко. В то же время мужской коллектив был весьма доволен собой. Естественно, в группе появлялись некоторые разногласия, но они, так или иначе, разрешались.
Тут авторы программы схватились за головы и справедливо решили, что надо срочно менять условия игры. Иначе их распяло бы общественное мнение. В рамках помощи женщинам к ним на остров были отправлены трое мужчин. В свою очередь, с женского острова на мужской отправились три женщины.
Поначалу трое мужиков, которым выпал жребий ехать к телкам, были крайне возбуждены по этому поводу. Но все несколько изменилось по прибытии.
М.:
– А где ваше жилище?
Ж.:
– А у нас нет жилища.
М.:
– А где же ваш провиант?
Ж.:
– А мы свой рис уже давно съели
Ну и все в таком духе.
В итоге трое несчастных парней попали в ад: вынуждены были вкалывать как волы, используя все навыки, полученные ими методом проб и ошибок в первые недели своего пребывания на острове, – строя телкам жилье, ловя рыбу, заставляя их собирать фрукты и ягоды про запас. Однако те только и делали, что болтали без умолку и загорали.
При этом три женщины, которых отправили на мужской остров, попали в рай: еда, кров и максимум мужского внимания нахаляву. Все свое время они проводили также – болтая и загорая.
Вот тут-то и начались вопли в медиа. Феминистская общественность подняла жуткий галдеж на тему о том, что телевидение поддерживает замшелые стереотипы и вообще: "такой хоккей нам не нужен!". Твердили, будто шоу не соответствует целям построения светлого будущего и его надо запретить.
То есть повели себя точно так же, как наши российские "люди с хорошими лицами": если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов! Начали манипулировать и лицемерить.
Им вежливо разъясняли, что происшедшее, конечно, может быть случайностью, но канал CBS тоже показывал в Штатах несколько сезонов аналогичного реалити, где мужчины и женщины были в разных группах. В большинстве ситуаций результат оказывался таким же – мужчины быстро кооперировались добывая еду, огонь и кров, а женщины тратили время и силы на болтовню, ссоры, поедание скудных запасов и скрупулезное выстраивание иерархии.
В меньшинстве эпизодов становление мужского коллектива тормозилось амбициями агрессивных персонажей, но ситуация, когда мужики не смогли самоорганизоваться, а женщины создали некое подобие функционального сообщества, не нашла отражения нигде, кроме мира дамских ванильных фантазий. И это то самое "сокровенное знание", которое феминистки будут оберегать от разглашения, как Мальчиш-Кибальчиш – свою военную тайну."
(с)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)