Страница 2 из 18 ПерваяПервая 123456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 346

Тема: Виктор Пелевин - буддистский писатель?

  1. #21
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    681
    Буддизм, это "взгляд внутрь". Соответственно в ОПИСАНИИ буддизма, могут быть либо "сухие инструкции" (описание обьектиной технологии, метода), либо ОПИСАНИЯ этого самого "состояния, которое внутри" - т е чисто Художественное, чисто Субьективное. А вот это уже зависит от Описывающего, сумеет\нет подобрать слова. Но не меньше, зависит от Читающего, ЕСТЬ ЛИ у Читающего, ну хоть какое-то подобие описываемого в его личном опыте. Т е вопрос в том, на сколько читающий "в контексте" описываемого, или описываемое, является для читающего только набором слов (или набором сюжетов, или набором описаний) НО НЕ набором аналогичных (не таких же, а похожих) переживаний или размышлений.
    Простенькая аналогия... описание прыжка с парашютом. "Технология" не интересна, а вот описание "ощущений"... кто прыгал - в контексте и может оценить соответствующее Описание, с т зрения его "точности" и "художественности" (может дать и свое описание, вполне осознавая что он явно не Хемингуэй ). Ну а кто НЕ в контексте, тому типа пофиг.

    Да, еще момент. С "чужого" Художественного Описания, можно обратить внимание на упущенные нами нюансы оттенков восприятия или так же упущенные моменты в рассуждениях, т е рассмотреть все еще раз, то же самое, по-пристальней.

  2. #22
    Участник Аватар для Spirit
    Регистрация
    20.12.2002
    Традиция
    Сон-Буддизм
    Сообщений
    821
    Виктор Пелевин писатель и буддист.
    Именно так - конъюнкция. То есть - понятия соединённые союзом "и".
    Эти его состояния взаимодействуют и получается интересный результат.

    Кстати, очень по-буддийски.
    Не надо вот - настаивать на своём буддизме, создавая произведение искусства светского типа. И всё проявится в лучшем виде.

    Кстати, сам Пелевин выражался в том духе, что - в хорошей художественной буддийской книге не должно быть слова о буддизме.
    Ну, наверное, если в сюжет не вплетена буддийская тематика напрямую.

    Одно замечание по комментариям.
    Буддизм никаким образом не является фашизмом нив каком аспекте.
    А фашизмом у нас называют вообще всё, что попало , типа - всё плохое.
    Это от политической неграмотности.
    Реально даже фашизм и нацизм весьма разные идеологии. Родственное у них то, что это идеологии и практики тоталитарные.

    Фашизм это апологетика так называемого корпоративного государства.
    То есть - все граждане принадлежат к какой-либо классовой корпорации - рабочие, предприниматели, интеллектуалы, служащие, военные и прочие.
    И под предводительством дуче и партии регулируют отношения и сохраняют классовый мир.

    Личность без государства, по-фашистски, это ничто.

    Фашизм был реализован на практике в Италии.
    Гоавный идеолог Джованни Джентиле был, кстати, убеждённым гегельянцем.
    Ну а главный практик - дуче Муссолини.

    Обеих в конце войны убили партизаны.

    Между прочим, весь фашистский период в Италии формально главным был король. Но его после войны референдумом отстранили от власти, он без лишних слов собрал чемодан и уехал.

    У итальянцев есть два интересных фильма про фащизм в Италии - тема в "Амаркорде" Федерико Феллини и "Конформист" Бертолуччи.
    По Феллини фашисты это перезревшие организованные хулиганы.
    А Бертолуччи , по его словам, сочувствовал буддизму.

    Я думаю - в политическом аспекте буддизм это интеллектуальный анархизм.
    Моя тема на форме по этому поводу https://board.buddhist.ru/showthread...886&highlight=

  3. #23
    Основной участник Аватар для Ho Shim
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Дзэн
    Сообщений
    1,902
    Записей в блоге
    28
    Цитата Сообщение от Vega Посмотреть сообщение
    Пелевин - кумир офисного планктона.
    Вообще Пелевин -буддистский писатель, это нонсенс из разряда БГ - буддист.
    В русской литературе есть более достойные примеры.
    В первую очредь великолепные мемуары путешественников по Азии, исследователей, которые на порядки выше, чем словоблудие Пелевина.
    Вот тут прям классовой борьбой пахнуло) Эй, а офисный планктон это не чувствующие существа?
    Нам всем читать занудство путешественников по Азии, со своими высокомерными графоманскими исповедями?
    Пелевин-то реально практиковал во многих традициях, от дзэн до тхеравады. (И я точно знаю, что не без успеха) А не просто делился духовными фоточками.
    Может нравится или не нравится его изложение. Но, по крайней мере, я точно уверен (пока), что человек искренен в своем тексте. Проявим уважение

  4. Спасибо от:

    Алик (19.05.2019), Алма (19.05.2019), Артур Гуахо (19.05.2019), Доня (21.05.2019), Нгаванг Шераб (19.05.2019), Цхултрим Тращи (19.05.2019)

  5. #24
    Основной участник Аватар для Ho Shim
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Дзэн
    Сообщений
    1,902
    Записей в блоге
    28
    Цитата Сообщение от Vega Посмотреть сообщение
    Пелевин - кумир офисного планктона.
    Вообще Пелевин -буддистский писатель, это нонсенс из разряда БГ - буддист.
    В русской литературе есть более достойные примеры.
    В первую очредь великолепные мемуары путешественников по Азии, исследователей, которые на порядки выше, чем словоблудие Пелевина.
    Ну, и в догонку. Вспоминая Пелевина (у него есть во что вникнуть, но применить к себе трудно), - вы прям по катахезису его произведений - рассказали нам, что ваш уровень духовного потребления выше и чище, чем у какого-то там планктона. Есть настоящие исследователи и те, кто удел офисных одноклеточных.
    Извините, не хочу вас обидеть, но вы сами вышли на арену.

  6. Спасибо от:

    Артур Гуахо (19.05.2019), Цхултрим Тращи (20.05.2019)

  7. #25
    Участник
    Регистрация
    15.04.2009
    Традиция
    махаяна
    Сообщений
    352
    Цитата Сообщение от Ho Shim Посмотреть сообщение
    Вот тут прям классовой борьбой пахнуло) Эй, а офисный планктон это не чувствующие существа?
    Нам всем читать занудство путешественников по Азии, со своими высокомерными графоманскими исповедями?
    Пелевин-то реально практиковал во многих традициях, от дзэн до тхеравады. (И я точно знаю, что не без успеха) А не просто делился духовными фоточками.
    Может нравится или не нравится его изложение. Но, по крайней мере, я точно уверен (пока), что человек искренен в своем тексте. Проявим уважение
    Это просто вопрос хорошей и плохой литературы. Пелевин - плохая литература.
    Искренен в тексте? Писатель на заборе тоже более, чем искренен.

    И ещё: резануло, но и одновременно конкретизировало ваше отношение к текстам - уровень духовного потребления.
    Пелевин как раз для таких потребителей: общество потребления и литература с классификаторами - духовная, а далее по ранжиру - буддистская.

    Занудство, графомания, высокомерие исследователей и путешественников по Востоку - это тоже выше всяких похвал.


    С чем вас и поздравляю.

  8. #26
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Vega Посмотреть сообщение
    Это просто вопрос хорошей и плохой литературы. Пелевин - плохая литература.
    Искренен в тексте? Писатель на заборе тоже более, чем искренен.
    Не соглашусь. Пелевин это очень хорошая современная литература, у него очень много аллюзий к русской классике, особенно - Достоевскому.
    Да, в очень постмодернистком виде, но тем не менее.
    И уровень офисного планктона - это только первый уровень.
    Возможно после Пелевина и Достоевский проще у планктона пойдет.

    Плохая литература, в моем понимании, это например Захар Прилепин.

  9. Спасибо от:

    Доня (21.05.2019), Цхултрим Тращи (21.05.2019)

  10. #27
    Участник
    Регистрация
    15.04.2009
    Традиция
    махаяна
    Сообщений
    352
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Не соглашусь. Пелевин это очень хорошая современная литература, у него очень много аллюзий к русской классике, особенно - Достоевскому.
    Да, в очень постмодернистком виде, но тем не менее.
    И уровень офисного планктона - это только первый уровень.
    Возможно после Пелевина и Достоевский проще у планктона пойдет.

    Плохая литература, в моем понимании, это например Захар Прилепин.
    Прилепин - да, оч. плох. Пелевин от него не далеко ушёл.
    Достоевский - это "любимый русский писатель" по версии западников. Они на него налегают.

  11. Спасибо от:

    Фил (20.05.2019)

  12. #28
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    "- Чей это памятник?

    - Пушкина.

    - А, это тот, который написал “Муму”?

    - Нет, “Муму” написал Тургенев.

    - Странно, “Муму” написал Тургенев, а памятник поставили Пушкину."

  13. Спасибо от:


  14. #29
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
    А фашизмом у нас называют вообще всё, что попало , типа - всё плохое.
    Это от политической неграмотности.


    Что это как не интеллектуальный фашизм?

  15. #30
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Кмк., он просто иронизирует над буддистами )
    Приводимые цитаты "из Пелевина", что про пустоту, что про джаны, что про (ещё чтото буддийское или около) - это ж ирония, сатира.

  16. Спасибо от:

    Фил (21.05.2019)

  17. #31
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение


    Что это как не интеллектуальный фашизм?
    А что тут не так ?


  18. Спасибо от:

    Доня (21.05.2019), Фил (21.05.2019), Цхултрим Тращи (21.05.2019)

  19. #32
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Приводимые цитаты "из Пелевина", что про пустоту, что про джаны, что про (ещё чтото буддийское или около) - это ж ирония, сатира.
    Это обычные "пасхалки" , коих у ПВО на одну страницу 1500 (утрировано)

  20. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (21.05.2019), Фил (21.05.2019)

  21. #33
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Во-первых, "ничто иное" - ничто иное, как маркер бессознательного... Во-вторых, я не местный, форумный буддизм имел в виду, а реальный.
    Что за пургу с бессознательным Вы мне здесь несёте ?

    Ещё про Венеру в 4-ом доме в кольце Сатурна начните вещать ...

    Без лоха и жизнь плоха, когда без Фейсбука даты забываешь, Дмитрий Захаров, а ?

    Так, нет ?

  22. #34
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    А что тут не так ?
    Политтехнолог Пелевин обвиняет всё взрослое население России в антирусском заговоре.

  23. #35
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    Что за пургу с бессознательным Вы мне здесь несёте ?

    Ещё про Венеру в 4-ом доме в кольце Сатурна начните вещать ...

    Без лоха и жизнь плоха, когда без Фейсбука даты забываешь, Дмитрий Захаров, а ?

    Так, нет ?
    Нет никакой пурги, тёзка. Добрее надо быть к так называемым живым существам...
    Название: Jung.jpg
Просмотров: 412

Размер: 19.2 Кб

  24. Спасибо от:

    Шавырин (21.05.2019)

  25. #36
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Политтехнолог Пелевин обвиняет всё взрослое население России в антирусском заговоре.
    Какой из Пелевина политтехнолог?

    А сама мысль очень хороша и интересно выражена, и кстати, по содержанию совершенно буддийская — демоны являются проявлениями собственного ума.

  26. Спасибо от:

    Фил (21.05.2019), Шавырин (25.05.2019)

  27. #37
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Какой из Пелевина политтехнолог?

    А сама мысль очень хороша и интересно выражена, и кстати, по содержанию совершенно буддийская — демоны являются проявлениями собственного ума.
    Самый обыкновенный. Из тех, что за деньги формируют общественное мнение и организуют выборы.
    А сама мысль - снятие с себя ответственности за то, что творишь. Никакого отношения к буддизму она не имеет. А вот к русофобии очень даже...

  28. Спасибо от:

    Vega (21.05.2019)

  29. #38
    Основной участник Аватар для Ho Shim
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Дзэн
    Сообщений
    1,902
    Записей в блоге
    28
    Цитата Сообщение от Vega Посмотреть сообщение
    Это просто вопрос хорошей и плохой литературы. Пелевин - плохая литература.
    Искренен в тексте? Писатель на заборе тоже более, чем искренен.

    И ещё: резануло, но и одновременно конкретизировало ваше отношение к текстам - уровень духовного потребления.
    Пелевин как раз для таких потребителей: общество потребления и литература с классификаторами - духовная, а далее по ранжиру - буддистская.

    Занудство, графомания, высокомерие исследователей и путешественников по Востоку - это тоже выше всяких похвал.
    Тут, вообще, не обсуждался уровень литературы Пелевина. Ваше мнение, конечно, ценно для нас, но...
    Давайте к главному меню, - что вам конкретно не нравится в пелевинском изложении его буддийского опыта? То, что его читает планктон? Он не целовал ноги буддийских статуй?

    Про уровень потребления - вы просто не читали Пелевина. Похоже совсем. Жаль, могли бы понять шутку. Там ирония, если что.

  30. #39
    Участник
    Регистрация
    15.04.2009
    Традиция
    махаяна
    Сообщений
    352
    Цитата Сообщение от Ho Shim Посмотреть сообщение
    Тут, вообще, не обсуждался уровень литературы Пелевина. Ваше мнение, конечно, ценно для нас, но...
    Давайте к главному меню, - что вам конкретно не нравится в пелевинском изложении его буддийского опыта? То, что его читает планктон? Он не целовал ноги буддийских статуй?

    Про уровень потребления - вы просто не читали Пелевина. Похоже совсем. Жаль, могли бы понять шутку. Там ирония, если что.
    Нет у него такого опыта. Опыт набрасывания словес есть.
    Читала, конечно же. Иначе не было бы комментариев.

  31. Спасибо от:

    Aion (21.05.2019)

  32. #40
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Никакого отношения к буддизму она не имеет. А вот к русофобии очень даже...
    ???????
    А что такое "русофобия" ?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •