Страница 22 из 31 ПерваяПервая ... 1213141516171819202122232425262728293031 ПоследняяПоследняя
Показано с 421 по 440 из 614

Тема: Буддизм и бизнес - вещи несовместимые?

  1. #421
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Не я так решил. Обладает говнистой природой.
    Если вы оценили чью-то природу, значит обладаете ею сами в достаточной мере.
    Это по немецкой классике, угу, глаз-солнце, все дела

    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Конечно, 100 лет назад ни Бретон-Вудской конференции не было, ни ипотечников subprime, ни банкротства GM, Artur Andersen и прочих "достижений".
    А это все в процессе, да-да, Шумпетер вон покритиковал Маркса развернуто в конце сороковых, а теперь большинство стран и заметная часть компаний подходят под его определения марксистов. Однако, мытьем и катанием, ослабили значение владения, увеличили роль менеджмента, перешли от накопления к вложению и от эксплуатации к процессным моделям, которые не зависят от исполнителя. Вы говорите, что владельцы там все еще чего-то выкруживают из трудящихся, а они 50 лет как в другие игры уже играют.

  2. #422
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Скажем так, если вы не ищете тех, кто будет делать ту же самую работу за меньшие деньги, тогда это обычная работа.
    Я считаю, что плохому работнику надо платить по его труду, и хорошему тоже. Время адекватных зарплат и наличия нормальных рабочих мест для обычных специалистов кончилось. Сейчас платят хорошо только исключительным профи, которые приносят высокий доход, и которые нарасхват. Остальных берут за минимум.

    Сейчас вообще тенденция давать минимальную зарплату и давать какой-то проект, который дает надбавку, если выполняется успешно. Проблема в том, что если вы его успешно выполняете, вам поднимут планку.

    А вообще сейчас почти весь мир имеет тенденцию работать по вызову на определенный объем работ. Нужен работник, его вызывают. Содержать постоянного работника, платя за него налоги, сложно. Мы платим зарплату работнику, и столько же за него государству. Это абсурд, а вы рассуждаете про воровство прибыли.

    Халява с хорошими гарантированными заработками кончилась. Теперь надо доказать, что ты заслуживаешь приличной оплаты. Для чего надо все время повышать свою квалификацию самостоятельно. И быть полноценным профи. Лучше уникальным))

  3. Спасибо от:


  4. #423
    Участник
    Регистрация
    02.12.2013
    Традиция
    Дзогчен,ЧННР
    Сообщений
    239
    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    если она есть, то ее используют на развитие предприятия.
    Вот Вы и ответили на мой вопрос. Присвоенная Вами прибыль используется на развитие принадлежащего Вам же предприятия.

    Для простоты понимания - допустим, что Некто оказывает услуги по перевозке бензина на принадлежащем ему бензовозе и клиент расплатился по бартеру, тем же бензином. Часть бензина он продал, деньги потратил на - оплату работы водителя, обслуживание бензовоза, проценты по кредиту за бензовоз, свою зарплату(как менеджера) и прочие расходы. Оставшуюся прибыль, в виде бензина, Некто заправил в бак принадлежащего ему же бензовоза.
    Вопрос - кто присвоил прибыль? Некто или бензовоз?
    Ответ - Некто. Бензовоз не является субъектом, это принадлежащая Некто собственность.

  5. #424
    Участник
    Регистрация
    02.12.2013
    Традиция
    Дзогчен,ЧННР
    Сообщений
    239
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    предприятие, оно само субъект по закону.
    По закону, написанному владельцами предприятий, оно может быть чем угодно.
    Мы говорим о буддизме и с точки зрения буддизма субъектом является владелец(или владельцы, если это акционерное общество или иная долевая собственность). И именно владелец создаёт неблагую карму от присвоения неоплаченного труда, в виде прибыли.
    На что и как он её тратит присвоенное - на покупку яхты, на пожертвования Сангхе или на развитие принадлежащего ему предприятия - это неважно.
    Факта присвоения это никак не отменяет.

  6. #425
    Участник
    Регистрация
    02.12.2013
    Традиция
    Дзогчен,ЧННР
    Сообщений
    239
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Не легче ли просто признать, что буддизм и бизнес совместимы.
    Нет. Вы, пока, никак этого не обосновали.

  7. #426
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Таб Шераб Посмотреть сообщение
    По закону, написанному владельцами предприятий, оно может быть чем угодно.
    Есть только предприятия по закону, специальное законодательство и регулирование.
    Буддизм не занимается предприятиями, не регулирует их деятельность, более того,
    наставники рекомендуют привести свою буддийскую деятельность в соответствие с законами страны пребывания.

    Цитата Сообщение от Таб Шераб Посмотреть сообщение
    Мы говорим о буддизме и с точки зрения буддизма...
    А, вы уже не только выше законов, но и за весь буддизм готовы говорить...
    В какой секте исповедуют такие взгляды, как у вас? Какой буддийский наставник дал вам такие наставления и разъяснения по карме, владельцам и прибыли?

  8. Спасибо от:


  9. #427
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Таб Шераб Посмотреть сообщение
    И именно владелец создаёт неблагую карму от присвоения неоплаченного труда, в виде прибыли.
    В самой идее права собственности заключено право распоряжаться прибылью, получаемой от собственности. Обычное право в любом обществе, в котором есть идея собственности, разрешает распоряжаться этой прибылью. Поэтому владелец не присваивает себе прибыль, а распоряжается прибылью от владения тем, что ему и так принадлежит. И во времена будды это было так, и по совеременным законам это так.
    «Присвоение» — это ложная концепция, которая возникает от следования бредовой марксистской концепции, что источником прибыли может являться только труд. Я даже отдельную тему создал, чтобы мне объяснили, почему эта концепция не бредовая, но там объяснили только, что Маркс исследовал под таким углом, что она конкретно под тем углом была не бредовая. Карма работает не по принципам, выдуманным Марксом, если что. Раз Будда признавал современные ему законы и право собственности, значит, и сейчас карма работает относительно законов и права собственности.

  10. Спасибо от:

    Olle (25.04.2019), Владимир Николаевич (25.04.2019), Доня (25.04.2019), Крымский (25.04.2019)

  11. #428
    Участник
    Регистрация
    02.12.2013
    Традиция
    Дзогчен,ЧННР
    Сообщений
    239
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    В самой идее права собственности заключено право распоряжаться прибылью, получаемой от собственности. Обычное право в любом обществе, в котором есть идея собственности, разрешает распоряжаться этой прибылью. Поэтому владелец не присваивает себе прибыль, а распоряжается прибылью от владения тем, что ему и так принадлежит. И во времена будды это было так, и по совеременным законам это так.
    «Присвоение» — это ложная концепция, которая возникает от следования бредовой марксистской концепции, что источником прибыли может являться только труд. Я даже отдельную тему создал, чтобы мне объяснили, почему эта концепция не бредовая, но там объяснили только, что Маркс исследовал под таким углом, что она конкретно под тем углом была не бредовая. Карма работает не по принципам, выдуманным Марксом, если что. Раз Будда признавал современные ему законы и право собственности, значит, и сейчас карма работает относительно законов и права собственности.
    Результат труда работника становится собственностью нанимателя только после полной оплаты его по факту, а не по договору, при составлении которого работник был обманут.
    Иначе, по Вашей логике, дяденька уведший маленькую девочку для совершения непотребства обещанием конфетки не совершил ничего предрассудительного, ведь по договору он прав - она согласилась и получила конфетку, как оплату.

    Оплачивая лишь часть труда наниматель не имеет права распоряжаться им полностью.

    Будда описывал способы оптимального поведения мирянина в современном ему обществе, рабовладельческом с зачатками феодализма.

  12. Спасибо от:

    Фил (25.04.2019)

  13. #429
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Ну вот наш товарищ Крымский, написал что с помощью финансовых деривативов прибыль берется "из ниоткуда", никто никого не эксплуатирует и все радуются.
    Т.е. достигнут век солнечной энергетики и праноедения для отдельно взятой части жителей планеты Земля.

  14. #430
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Ну а другим не нужно такое сложное обоснование через фьючерсы на опционы казначейских облигаций. Можно сказать просто - прибыль берется в результате заклинаний собственника, который сидит на возвышении.

  15. #431
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Ну вот наш товарищ Крымский, написал что с помощью финансовых деривативов прибыль берется "из ниоткуда”...
    Нет, я такого не писал, извините.
    Я писал, что личные доходы и траты владельцев отвязаны от прибыли предприятия (и уровня эксплуатации работников).
    Вы путаете личные доходы владельцев и прибыль предприятия упорно.

    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    ... никто никого не эксплуатирует и все радуются.
    И такое я не писал. Я писал, что эксплуатация происходит не там, где ее ищут и видят неучи на основе “здравого смысла” и “банальной эрудиции”

  16. Спасибо от:

    Фил (25.04.2019)

  17. #432
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Таб Шераб Посмотреть сообщение
    Будда описывал способы оптимального поведения мирянина в современном ему обществе, рабовладельческом с зачатками феодализма.
    В какой секте исповедуют такие взгляды, как у вас? Какой буддийский наставник дал вам такие наставления и разъяснения по карме, владельцам и прибыли?

  18. Спасибо от:


  19. #433
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Нет, я такого не писал, извините.
    Я писал, что личные доходы и траты владельцев отвязаны от прибыли предприятия (и уровня эксплуатации работников).
    Вы путаете личные доходы владельцев и прибыль предприятия упорно.



    И такое я не писал. Я писал, что эксплуатация происходит не там, где ее ищут и видят неучи на основе “здравого смысла” и “банальной эрудиции”
    Я пытался передать свои ощущения от написанного!

  20. #434
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    В какой секте исповедуют такие взгляды, как у вас? Какой буддийский наставник дал вам такие наставления и разъяснения по карме, владельцам и прибыли?
    Дался Вам это "буддийский наставник" ???

    PS Я понимаю, что Вы хотите подвести к тому, что это некая точка зрения не одобряемая "официальным будддизмом", и все? В этом дело?

  21. #435
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    PS Я понимаю, что Вы хотите подвести к тому, что это некая точка зрения не одобряемая "официальным будддизмом", и все? В этом дело?
    Не понятны предпосылки: такой зачес с буддийскими аргументами я слышу вообще в первый раз в жизни, без них слышал много раз (среди ужаленных Кургиняном, например).
    Хочется понять первоисточник, кто такие идеи распространяет и поддерживает.
    Если это творчество отдельного блуждающего ума, то все нормально, меня это не беспокоит. Если кто-то такому учит, то я бы исследовал его с увеличительным стеклом

  22. #436
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Не понятны предпосылки: такой зачес с буддийскими аргументами я слышу вообще в первый раз в жизни, без них слышал много раз (среди ужаленных Кургиняном, например).
    Хочется понять первоисточник, кто такие идеи распространяет и поддерживает.
    Если это творчество отдельного блуждающего ума, то все нормально, меня это не беспокоит. Если кто-то такому учит, то я бы исследовал его с увеличительным стеклом
    Да тут и самому догадаться можно, почему обязательно должен кто-то "учить"

  23. #437
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Я пытался передать свои ощущения от написанного!


    Ок, тогда тема для размышления в ваших координатах:
    Как получилось так, что владелец убыточного предприятия (Амазон) - самый богатый человек на Земле (Безос)?

  24. #438
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Не понятны предпосылки: такой зачес с буддийскими аргументами я слышу вообще в первый раз в жизни, без них слышал много раз (среди ужаленных Кургиняном, например).
    Ничего себе у Вас круг общения

  25. #439
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Да тут и самому догадаться можно, почему обязательно должен кто-то "учить"
    Блуждания отдельных умов не интересны, сорри, каждый год весной и осенью у них гон

  26. #440
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение


    Ок, тогда тема для размышления в ваших координатах:
    Как получилось так, что владелец убыточного предприятия (Амазон) - самый богатый человек на Земле (Безос)?
    Ой-ой, хотите загнать меня в угол.....
    То что он бумажек под свою контору напродавал, их кто-то все равно купил?
    А чтобы купить что-то ненужное, надо сначала это либо заработать, либо отнять.

    Вот у Сергея Пантелеевича вообще, предприятия даже не было, он пошел радикально дальше!

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •