Глупость )Сообщение от Yagmort
Ни одна из Церквей такого бреда не постулирует.
(а вот табличку от православных Московского Патриархата запрещающую вход в храм - йогам, буддистам, экстрасенсам и прочей нечисти, лично у нас в Печерской Лавре както видел )))
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 31.03.2019 в 01:41.
Игорь Ю (21.04.2019)
Для того, чтобы стать лучше, не обязательно заниматься медитацией. По крайней мере, в начале пути.
Вполне достаточно будет принять Прибежище (это делается у ламы или тхеравадинского монаха) и дать 5 обетов мирянина. Это позволит вам начать путь. А когда почувствуете, что готовы, начнёте медитировать.
Павел, по этому линку есть замечательное интервью о правильном следовании учению Будды: https://board.buddhist.ru/showthread...l=1#post825344
Lion Miller (30.03.2019), Кокотик (30.03.2019)
Приветствую всех и каждого ! Вчера до полудня медитировал до "глубин" пустотности ... слышал следующее - "Будда одной мыслью изменил вселенную , одним движением ладони изменил мир земной , одним словом изменил человечество ". И далее - "Будда из учеников делает учителей , рабов мира делает свободными ... " , медитация делает разум свободным и счастливым , главное чтобы вам ни кто не мешал . ॐ
Блин, да создайте себе уже тему отдельную для божественных откровений. Зачем это распылять по форуму, имейте уже уважение.
Антончик (01.04.2019)
Времени и так не хватает , а тут ещё редактором темы быть?! Увы приходится кусками "просветлятся" ! Всех благ ! ॐ
Если вы новичок в буддизме (хотя я тоже), то лучше сразу определиться, что христианство - это одно. а буддизм - это другое. их различает масса всего, сколько бы необразованные люди не пытались создавать аналогии. христианство как любая авраамическая религия - это религия откровения. буддизм - религия опыта. в религиях откровения основатель дистанцируется от всей группы последователей, нельзя стать Аллахом, нельзя достичь состояния Заратуштры, Христа и т. д. В буддизме любой последователь Будды может стать таким же как был он сам. Это очень важный момент. Другие серьезнейшие отличие - это отношение к страданию. Никто среди буддистов вам не скажет, что страдая вы достигаете какого-то духовного скилла, что надо скорбеть почаще или тому подобное. Ну а насчет того, что вы бога не найдете, что могу сказать? Бог он и не особо нужен. У меня отец был атеист как начал первые мысли в голове пропускать, он и умер атеистом, и ничего страшного с ним не случилось. Если кто-то думает, что бог как высшее существо должен таить обиды на тех, кто его не ищет, то это просто продуцирование своего примитивного опыта. бог, кого не спросишь, у всех разный, но человек не может выйти за рамки своего восприятия, поэтому любой образ бога, что человек пытается нарисовать, будет зависеть сугубо от уровня того, кто это делает. если он пацанском уровне .у него и бог на пацанском. если он на уровне сострадательно существа, то и бог будет сострадательным существом. но самое главное тут не это, а то, что для достижения просветления не требуется опираться на бога вообще, будь то Вишну или Яхве или Аллах или кто угодно. можно развивать парамиты не имея веры в каких-либо существ, которые что-то от нас хотят. Это сугубо индивидуальный путь.
Lion Miller (21.04.2019), Андрей Зюльганов (23.04.2019), Владимир Николаевич (21.04.2019), Цхултрим Тращи (22.04.2019)
Вопрос по анапанасати - я уже запуталась
Не получается расслабиться, как это концептуальное дыхание?
На чем правильно сосредотачиваться? Нужно ли чувствовать вдох-выдох или достаточно осознавать наличие дыхания?
Another important thing is that you should not concentrate on the characteristics of the four elements in your breath. You should not concentrate on the characteristics of the earth-element in your breath (hardness, roughness, heaviness, softness, smoothness or lightness), nor on the characteristics of the water element (flowing and cohesion), nor on the characteristics of the fire element (heat and cold), nor on the characteristics of the wind-element in your breath (pushing and supporting).
If you concentrate on any of those characteristics, the others will also become more and more obvious in your body, and that will disturb your concentration. What you should do is only to know the breath. You should know the breath as a general concept.- https://dhamma.ru/forum/index.php?to...17981#msg17981
В продолжении вопроса о объекте анапанасати breath as a concept...
Mы не воспринимаем непосредственно дыхание. Реальный объект восприятия - это ощущения тела, которые возникают вследствие соприкосновения движущегося воздуха с телом... в настоящем моменте (дыхание же - объект, имеющий временную длительность). Это ощущение, ведана. Если наблюдать это ощущение с его естественными и общими характеристиками, то это будет ведана-випассана. Но на базе повторяющихся ощущений в одной области ум создает концепт - движение воздуха, дыхание (sanna?), которое непосредственно не воспринимается (концепт леса как совокупность воспринимаемых зрением деревьев, пример). Концепт, обладающий своим набором характеристик (длинное/короткое, грубое/утонченное). И вот на этом концептуальном объекте мы и устанавливаем сати, опуская распознование естественных и общих характеристик непосредственно воспринимаемых ощущений.- https://dhamma.ru/forum/index.php?to...17982#msg17982
Мне кажется, что отсюда растут наставления Будды тому же аскету Бахье: ... пусть в воспринимаемом будет только воспринимаемое.вишудхимагга, стр 431
...
3. (ii) IN WHAT SENSE IS IT UNDERSTANDING? It is understanding (paññá) in the sense of act of understanding (pajánana).1 What is this act of understanding? It is knowing (jánana) in a particular mode separate from the modes of perceiving (sañjánana) and cognizing (vijánana). [437] For though the state of knowing (jánana-bháva) is equally present in perception (saññá), in consciousness (viññáóa), and in understanding (paññá), nevertheless perception is only the mere perceiving of an object as, say, blue or yellow; it cannot bring about the penetration of its characteristics as impermanent, painful, and not-self. Consciousness knows the objects as blue or yellow, and it brings about the penetration of its characteristics, but it cannot bring about, by endeavouring, the manifestation of the [supramundane] path. Understanding knows the object in the way already stated, it brings about the penetration of the characteristics, and it brings about, by endeavouring, the manifestation of the path.
4. Suppose there were three people, a child without discretion, a villager, and a money-changer, who saw a heap of coins lying on a money-changer’s counter. The child without discretion knows merely that the coins are figured and ornamented, long, square or round; he does not know that they are reckoned as valuable for human use and enjoyment. And the villager knows that they are figured and ornamented, etc., and that they are reckoned as valuable for human use and; but he does not know such distinctions as, “This one is genuine, this is , this is half-value.” The money-changer knows all those kinds, and he does so by looking at the coin, and by listening to the sound of it when struck, and by smelling its smell, tasting its taste, and weighing it in his hand, and he knows that i was made in a certain village or town or city or on a certain mountain or by a certain master. And this may be understood as an illustration.
5. Perception is like the child without discretion seeing the coin, because it apprehends the mere mode of appearance of the object as blue and so on. Consciousness is like the villager seeing the coin, because it apprehends the mode of the object as blue, etc., and because it extends further, reaching the penetration of its characteristics. Understanding is like the money-changer seeing the coin, because, after apprehending the mode of the object as blue, etc., and extending to the penetration of the characteristics, it extends still further, reaching the manifestation of the path.
That is why this act of understanding should be understood as “knowing in a particular mode separate from the modes of perceiving and cognizing.” For that is what the words “it is understanding in the sense of act of understanding” refer to.K&S, cтр 8
As The Buddha explained, when one of the six sense doors comes together with its appropriate object, consciousness arises. We have thus six types of consciousness:
1)Eye consciousness. . .
2)Ear consciousness. . . . . . . . .
3)Nose consciousness. .
4)Tongue consciousness.
5)Body consciousness. . . . . . .
6)Mind consciousness. . . . .
As The Buddha also explained to the Brahmin, when an object strikes upon one of the five material sense doors, it strikes also upon the mental sense door. When you have developed strong and powerful concentration, you will be able to see that the object is reflected in the mind door (bhavaïga) as in a mirror. Then will you also be able to see that the consciousnesses that arise in one of the material sense doors are very weak. They `just pick up' the object (abhinipàtamattà). The actual knowing of the object is done by a series of mind consciousnesses that arise later.31
For example, when a material object such as colour strikes the materiality of the eye door, and strikes at the same time the mind door (the bhavaïga), a mind consciousness arises followed by an eye consciousness: they do not `know' the object; they do not know that it is colour. The object is known by mind consciousnesses that arise afterwards.
Если брать пример с лесом, то внимания к объекту/концентрации на объекте "лес" должно быть ровно столько, чтобы вы созерцали только лес. Если усиливать внимание к объекту, то вы начнете востпринимать уже не лес, а те отдельные деревья, которые его составляют. А "совокупный лес" "исчезнет" как некий полноценный объект восприятия (шуньята леса, сюрпрайз!).
ЗЫ. ключевая фраза If you concentrate on any of those characteristics, the others will also become more and more obvious in your body, and that will disturb your concentration.
Последний раз редактировалось PampKin Head; 22.04.2019 в 16:51.
Если об анапанасати длинно, убеждаясь в том, что каждый из авторитетных наставников рекомендует в чём-то личный/собственный подход (благодаря котором он сам достиг изрядных успехов в этой практике), то об этом -- здесь: http://www.theravada.ru/Teaching/Wor...anasati-sv.htm
Если же коротко, можно, к примеру, -- так.
Ана-апана-сати (созерцание/наблюдение вдоха-выдоха) предназначено для успокоения ума, что в перспективе может привести к ясному видению всего таким, как оно есть.
Потому главная задача практикующего -- отстранённо наблюдать вдохи и выдохи, не вмешиваюсь в их ход и даже не обозначая как-то (мысленно) их качества.
Как сказано в Анапанасати сутте:
При этом, монахи, монах уходит в лес, под крону дерева, или в пустынное место, садится, скрестив свои ноги, держит тело прямо и устанавливает памятование возле рта.
Далее в сутте даётся всестороннее детальное описание аспектов этой практики.
Разумеется, проще всего ознакомиться Анапанасти -- побывав на ретритах по випассане, где обычно создаются все условия для отстранения от всего окружающего...
Владимир Николаевич (22.04.2019)
Сначала учатся расслаблять всё тело, дыхание естественно должно текти.
имхо: сосредоточение или тем более концентрация не очень удачные термины для перевода.
Дыхание(как и любой другой "обьект") созерцают, о дыхании памятуют во время практики о нём не забывают, его осознают, заполняют дыханием всё пространство внимания памятования осознания.
И конечно нужен ретрит или курс или семинар для начала практики, освоение азов под руководством специалиста, начиная с азов того же расслабления тела.
Уже месяц в монастыре, чем дальше в лес - тем больше дров))
Я чувствую что контролирую дыхание, и когда пытаюсь его не контролировать, чувствую как тахикардию. Ощущаю внутри как центр дыхания и на губе. Чувствую как будто усилие спереди делаю чтоб вдохнуть
Когда начинаю медитировать - дыхание ощущается снизу, а когда обращаю к нему свое внимание, оно перемещается напротив меня, как будто на уровне глаз
И чувствую ощущения, не могу избавиться
Пытаюсь отдалить внимание чтоб не было так близко и не могу.
Может я чересчур напряжена
Каким то чудом я дохожу до состояния когда дыхание становится очень медленным, и мне проще наблюдать за дыханием, наступает состояние умиротворения и радости, блаженство в теле
Иногда когда делаю метта медитацию в перерывах - такие же ощущения
Мне кажется, что началось это когда в одной из медитаций я не могла найти своего дыхания, ощущалось как одним, как будто одуванчик на коже, до этого ощущалось как дуновение, прикосновение, у меня начался стресс и я начала пытаться найти его через ощущения
Учитель сказал что достаточно осознавать наличие дыхания, но необходимо различать вдох и выдох, я не поняла как в этом комке можно найти вдох и выдох
И большинство моих медитаций проходят в исследованиях, но это нельзя назвать медитацией, если я не могу правильно анапанасати делать
И в книжке одной прочитала, что дыхание должно ощущаться как 2 колоны, а я его посередине чувствую и не колоной
Это горе от ума
Помогите больному человеку)
Еленушка, Вы страдаете в украинском тхеравадинском монастыре? : )
В Мьянме, в Па-аук
Юй Кан (23.04.2019)
Вы думаете, что на форуме сидят люди более компетентные? ))
Владимир Николаевич (24.04.2019)
Решпект и уважуха!
Странно, что основные вопросы практики Вы там выяснить не можете. У вас же должны быть консультации с прикрепленным наставником.
Рекомендую почитать https://b-ok.cc/book/2336599/712af0 Авторов мы здесь видели вживую на семинаре.
Плюс, послушать вот это https://dharmaseed.org/teacher/261/ или вот в этом варианте https://dharmaseed.org/teacher/262/
РS Рекомендую буквально следовать тем наставлениям, который даёт в данном месте ваш наставник. В разных местах книги и подходы разные, часто совершенно надуманные. Пытаться читать какие то левые сочинения и пытаться их применить, сидя в Па-аук - это какой то странный подход к процессу.
Если Вы перестаёте чувствовать дыхание в рекомендованном месте, то вы просто продолжаете наблюдать это место, пока не стане различать его вновь.
Или просто начать дышать принудительно и жёстко в течении полуминуты, чтобы дыхание стало очевидно в указанном для созерцания месте! После чего вернуться к естественному процессу дыхания и наблюдения.
Чувства, ощущения, мысли вне зоны наблюдения игнорируются. Если в зоне дыхание не очевидно, дышите принудительно и жёстко, потом переходите к естествественному.
Если мысли и стрессы вас отвлекают от зоны наблюдения, пытайтесь считать вдох-выдохи вашего дыхания циклами, от одного до семи (например) и обратно до одного.
Последний раз редактировалось PampKin Head; 23.04.2019 в 17:49.
Есть простой способ блокировать на время медитации мысли и переживания: мантра БУД-ДХО (вдох-выдох, соответственно.)
Важный момент: ум не может думать две мысли одновременно, отсюда и мантра -- как заглушка от лишнего ментала.
Что касается остановки (по сути -- задержек или торможения) дыхания. Это -- после протяжённого сеанса успокоения ума -- нормально.
Сам когда-то несколько испугался, когда такое произошло.
Объясняется же это очень просто. Дыхание обеспечивает снабжение организма воздухом, служащим для подпитки органов тела.
Соответственно, при беге или волнениях происходит ускорение/учащение и углубление дыхания.
Во сне же (без сновидений) имеет место так называемое "сонное дыхание", ощутимо более спокойное, менее интенсивное/глубокое, чем в состоянии спокойного бодрствования.
Наконец, при достаточном успокоении ума в анапанасати у организма нет никаких энергетических трат, потому естественное потребление воздуха почти прекращается, а остаётся т.н. "нитевидное дыхание".
Йогинов, к примеру, пребывающих в самадхи, проверяли, поднося к ноздрям пушинку, слабое шевеление/движение которой означало, что йогин жив и здоров.
Последний раз редактировалось Юй Кан; 23.04.2019 в 23:54.
Может.
Странно что вы во время ритрита пользуетесь интернетом, обычно это настоятельно не рекомендуют делать, чтобы не было лишнего беспокойства для ума. Так что, Еленушка, не стоит спрашивать в интернетах советов, лучше слушайтесь наставника, будьте умницей! :-)
Последний раз редактировалось Кокотик; 25.04.2019 в 10:55.
Тест.
Берём две скороговорки (к примеру: "Цапля мокла -- цапля сохла; цапля чахла -- цапля сдохла" и "Как пою'ргинаем, так поту'ргинаем, сам порту'пор, ту'пор, ту'пор, сапоги' наги' нае'м") и запускаем их в сознании, пытаясь думать их одновременно.
?
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
