Страница 2 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 153

Тема: Гуру как любовник

  1. #21
    Участник Аватар для Кокотик
    Регистрация
    06.05.2018
    Традиция
    Theravada
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Англикане пуритане открывшие чудесные фрески и изваяния индо-азийских культур(в том числе и буддийских), тож плевались и похотью это обзывали
    ну обзывали. от бескультурья. вы так же от бескультурья в другую крайность кидаетесь - что в "сексе дозволено все", что можно "гуре" любовниц заводить

  2. #22
    Участник Аватар для Кокотик
    Регистрация
    06.05.2018
    Традиция
    Theravada
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Это вы о жизни, а раздел вообще-то о тибетском буддизме, о чём я вам и толкую


    Последствия — неблагоприятные, говоря вашими словами.
    да меня неочень интересует тибетское народное творчество и связанные с ним страшилки. если бы эти страшилки работали хотя бы на 1%, ламы бы себе до сих пор жили в тибете, а не искали доверчивых дурачков по всему миру, чтобы навешать им лапши на уши. а для нормальных буддистов есть совершенно четкий критерий, какие сексуальные отношения допустимы - в браке

    и да, неблагоприятные последствия от нарушения обета о правильном сексуальном поведении - это вполне реальная и видимая в этой жизни вещь. а не какие то сказки тибетских попов о просветлении через заднее место

    что касается ваших угроз т.н. "неблагоприятными" последствиями, ну так это не новость. христиане верят, что мусульмане, евреи и буддисты будут гореть в аду, мусульмане верят что все остальные будут гореть в аду, и т.п.
    чем вы со своими неблагими пожеланиями отличаетесь от них? ничем
    Последний раз редактировалось Кокотик; 14.03.2019 в 18:27.

  3. Спасибо от:

    Доня (15.03.2019), Шавырин (14.03.2019)

  4. #23
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    8,679
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Кокотик Посмотреть сообщение
    ну обзывали. от бескультурья. вы так же от бескультурья в другую крайность кидаетесь - что в "сексе дозволено все", что можно "гуре" любовниц заводить
    Нет, я о культуре отношений и здоровой сексуальности.

    В которых не только "похоть" и которые далеки от буддийских представлений о нараке, и вполне не только человечны но и божественны в индо-азийской буддийской культуре.
    О чём Вы можете явно увидеть и по всё ещё чудом сохранявшихся образцах искусства в том числе и в буддийских странах (независимо от традиций) и в мировоззрении(причём даже там где были сильны влияния захватчиков из иной культуры).

    А так то ещё совсем недавно дакини и богини танцевали и странах ЮВА и даже при "храмах", да и сейчас танцуют только уже под влиянием пуритан более одетые чем остались запечатлёнными в храмовых изваяниях и фресках(в том числе и в тех, что и сейчас создаются)
    (п.с. немного хроники (пуританам по ссылке не смотреть)
    https://www.youtube.com/watch?v=OD-yztyBbbk
    )
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 14.03.2019 в 20:08.

  5. Спасибо от:

    Anthony (14.03.2019), Фил (14.03.2019)

  6. #24
    Участник Аватар для Anthony
    Регистрация
    06.07.2011
    Традиция
    Чоклинг Терсар
    Сообщений
    2,601
    Дожили! Уже только в браке. Ээээх....
    Ну ладно хоть полигамия разрешена, хоть какое-то разнообразие.
    А надоела одна из жен, так и продать завсегда можно в другие заботливые руки, а себе новую прикупить.

  7. #25
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    14,772
    Записей в блоге
    39
    Есть такое мнение, что "похоть" это вообще исключительно культурный феномен, иначе секс вообще не нужен. Что не вымерли исключительно благодаря "запрету" на секс.

    В принципе в Спарте, где мальчики и девочки полуголые ходили, их потом женится заставляли!
    И это была жестокая необходимость

    Название: 426940_800.jpg
Просмотров: 103

Размер: 167.9 Кб

  8. Спасибо от:

    Алексей Л (15.03.2019), Антончик (14.03.2019), Владимир Николаевич (14.03.2019)

  9. #26
    Участник Аватар для Кокотик
    Регистрация
    06.05.2018
    Традиция
    Theravada
    Сообщений
    105
    Оставляю фантазии коментаторов на их совести. Девушка задала вопрос, можно ли верить гуру, который использует учениц как любовниц. Мой ответ - нет. Человек который нарушает нравственные предписания не может быть учителем Дхармы

  10. Спасибо от:

    Доня (15.03.2019), Фил (14.03.2019), Цхултрим Тращи (15.03.2019), Шавырин (14.03.2019)

  11. #27
    Участник
    Регистрация
    14.08.2013
    Традиция
    Тибетский Буддизм
    Сообщений
    1,129
    Цитата Сообщение от Кокотик Посмотреть сообщение
    а для нормальных буддистов есть совершенно четкий критерий, какие сексуальные отношения допустимы - в браке
    А я почему-то всегда думал что те, которые не являются источником страданий для других людей, и это основной критерий. То есть если в какой-то кульутре, например в китайской в таком-то веке, было нормально иметь несколько жён и они сами были непротив таких отношений - то это не противоречит. Или если в Тибете женщины могли жить с несколькими мужчинами - и для всех участников этих отноешний это норм, то тоже не противоречит. Или если люди занимаются по взаимному согласию сексом, то тоже. То есть неблагим секусальным поведением считается такое, которое приносит страдания - изнасилования, измены, если партнёр из-за этого страдает и т.п.

    Это если в общем. У кого-то могут быть какие-то свои другие индивидуальные обеты или ситуация. Но это не значит что эту ситуацию нужно транслировать ан всех остальных.

  12. Спасибо от:

    Anthony (15.03.2019), Владимир Николаевич (14.03.2019), Цхултрим Тращи (15.03.2019)

  13. #28
    Участник
    Регистрация
    14.08.2013
    Традиция
    Тибетский Буддизм
    Сообщений
    1,129
    Цитата Сообщение от Дичен Лакед Посмотреть сообщение
    Надеятся только на ангела Михаила(кто как Бог?), если простит
    Интересно, откуда в Буддизме взялся ангел Михаил?

  14. #29
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    13,836
    Записей в блоге
    5
    Если ты - бхакта, то будь готов, что тебя будут бхактать....

  15. #30
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,638
    Цитата Сообщение от Кокотик Посмотреть сообщение
    ...а для нормальных буддистов есть совершенно четкий критерий, какие сексуальные отношения допустимы - в браке
    Эт откуда в буддизме брак взялся? сами придумали?

  16. #31
    Модератор Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    6,560
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Кокотик Посмотреть сообщение
    да меня неочень интересует тибетское народное творчество и связанные с ним страшилки. если бы эти страшилки работали хотя бы на 1%, ламы бы себе до сих пор жили в тибете, а не искали доверчивых дурачков по всему миру, чтобы навешать им лапши на уши. а для нормальных буддистов есть совершенно четкий критерий, какие сексуальные отношения допустимы - в браке

    и да, неблагоприятные последствия от нарушения обета о правильном сексуальном поведении - это вполне реальная и видимая в этой жизни вещь. а не какие то сказки тибетских попов о просветлении через заднее место

    что касается ваших угроз т.н. "неблагоприятными" последствиями, ну так это не новость. христиане верят, что мусульмане, евреи и буддисты будут гореть в аду, мусульмане верят что все остальные будут гореть в аду, и т.п.
    чем вы со своими неблагими пожеланиями отличаетесь от них? ничем
    Да при чём здесь страшилки. Просто карма так работает. Существа горят в аду вне зависимости от того, кто в это верит, а в зависимости от своей кармы. Если вы говорите что-то, о чём не знаете, как о том, что знаете, легко может возникнуть карма неблагой речи, которая приводит к неблагоприятным последствиям. При чём здесь какие-то страшилки.

    А, ещё модераториал может прилететь, если будете усердствовать в оскорблении тибетского буддизма

  17. #32
    Участник Аватар для Anthony
    Регистрация
    06.07.2011
    Традиция
    Чоклинг Терсар
    Сообщений
    2,601
    Цитата Сообщение от Nirdosh Yogino Посмотреть сообщение
    Эт откуда в буддизме брак взялся? сами придумали?
    Ну отчасти она верно говорит. По ихним канонам все, что законно, то допустимо.

    Он избегает незаконных половых связей, воздерживается от них. Он не вступает в связи с девушками, находящимися под опекой отца или матери, брата, сестры или родственника. Также он воздерживается от связей с замужними женщинами, осуждёнными, и, наконец, с девушками, помолвленными с другим человеком.

    Но что есть законные половые связи? Да все, что угодно. Хоть поход в ЗАГС, хоть покупка невесты за 20 баранов и финский холодильник Rosenlew.
    Все очень размазано, без четких границ. Но узколобый советский феминизм проросший на субстрате православия не позволяет в полной мере насладиться всей свободой Святой Дхаммы.
    А закон-то всего один - не трогай чужую собственность. Вот и весь Батин сказ.
    Последний раз редактировалось Anthony; 15.03.2019 в 06:23.

  18. Спасибо от:


  19. #33
    Участник Аватар для Алексей Л
    Регистрация
    16.09.2012
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,252
    Записей в блоге
    15
    Цитата Сообщение от Кокотик Посмотреть сообщение
    ну обзывали. от бескультурья. вы так же от бескультурья в другую крайность кидаетесь - что в "сексе дозволено все", что можно "гуре" любовниц заводить
    Буддизм в Тибет принес Гуру Падмасабхава, у него было 2 жены, оч молодые, одна даже принцесса. Несмотря на это он сам реализовал большое радужное тело и две его супруги реализацию.

  20. Спасибо от:


  21. #34
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,638
    Цитата Сообщение от Anthony Посмотреть сообщение
    Ну отчасти она верно говорит. По ихним канонам все, что законно, то допустимо.
    А насилие над женами, когда та не хотит, оно "законно" или нет?

  22. #35
    Участник Аватар для Anthony
    Регистрация
    06.07.2011
    Традиция
    Чоклинг Терсар
    Сообщений
    2,601
    Цитата Сообщение от Nirdosh Yogino Посмотреть сообщение
    А насилие над женами, когда та не хотит, оно "законно" или нет?
    Законно, конечно. Если подобный акт одобряется местным законодательством.

  23. Спасибо от:

    Алексей Л (15.03.2019), Цхултрим Тращи (15.03.2019)

  24. #36
    Участник Аватар для Кокотик
    Регистрация
    06.05.2018
    Традиция
    Theravada
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
    Буддизм в Тибет принес Гуру Падмасабхава, у него было 2 жены, оч молодые, одна даже принцесса. Несмотря на это он сам реализовал большое радужное тело и две его супруги реализацию.
    существуют культуры, в которых допустимы полигамия и полиандрия. так что, ваше сообщение ничем не противоречит моему
    и да, в нашей страны такие формы брака незаконны, если уж вам совсем изменила память

  25. #37
    Участник Аватар для Кокотик
    Регистрация
    06.05.2018
    Традиция
    Theravada
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Да при чём здесь страшилки. Просто карма так работает.
    я, уважаемый, панча сила соблюдаю, и не вижу ни одной причины, по которой моя карма должна ухудшиться

    Существа горят в аду вне зависимости от того, кто в это верит, а в зависимости от своей кармы. Если вы говорите что-то, о чём не знаете, как о том, что знаете, легко может возникнуть карма неблагой речи, которая приводит к неблагоприятным последствиям. При чём здесь какие-то страшилки.
    вы не первый и не последний, кто рассказывает о страшных и ужасных последствиях упоминания ихних гуру как им показалось не в том контексте. дорогой мой, ваши влажные и прохладные фантазии - как раз от незнания основ буддизма. между мной и вашими гурами нет связи учитель-ученик, и я им, слава будда, ничем не обязана. зато, согласно дхарме, я могу проверять учителя столько, сколько в меня влезет. и да, если "учитель" не в состоянии удержать свой половой орган в штанах - для меня это не учитель

    иногда я с удовольствием слушаю лекции некоторых тибетских учителей, и искренне надеюсь, что они в состоянии вести себя так, чтобы не вызывать своим поведением осуждение общества, или создавать себе дурную карму

  26. Спасибо от:

    Антончик (15.03.2019)

  27. #38
    Участник Аватар для Алексей Л
    Регистрация
    16.09.2012
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,252
    Записей в блоге
    15
    Цитата Сообщение от Кокотик Посмотреть сообщение
    . и да, если "учитель" не в состоянии удержать свой половой орган в штанах - для меня это не учитель
    даже если он увидел в вас дакини?

  28. #39
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    8,679
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Anthony Посмотреть сообщение

    Он избегает незаконных половых связей, воздерживается от них. Он не вступает в связи с девушками, находящимися под опекой отца или матери, брата, сестры или родственника. Также он воздерживается от связей с замужними женщинами, осуждёнными, и, наконец, с девушками, помолвленными с другим человеком.

    Но что есть законные половые связи? Да все, что угодно. Хоть поход в ЗАГС, хоть покупка невесты за 20 баранов и финский холодильник Rosenlew.
    Все очень размазано, без четких границ. Но узколобый советский феминизм проросший на субстрате православия не позволяет в полной мере насладиться всей свободой Святой Дхаммы.
    А закон-то всего один - не трогай чужую собственность. Вот и весь Батин сказ.
    Не причиняй вреда и не создавай проблем - себе и другим.
    Не нарушай "уголовный", "административный" и другие кодексы того времени (ну а для нас нашего). Ну и не подводи под "порку" другого и не разрушай имеющиеся связи между парами, не создавай проблем.

    И некоторым каккто и в правду почемуто не понять, что есть и всегда были - взрослые, свободные, ответственные за себя - мужчины и женщины. И между ими могут (и всегда могли) быть непорицаемые отношения.
    Почему не понять - лично для меня и вправду загадка.

    А законный брак можно было и проще оформить: вокруг костра три раза обойти(глагол что переводят словами со смыслом "жениться" какраз отсюда и означает "обводить"), вокруг вербы, просто свободным людям на ложе вместе возлечь и ещё куча способов.

  29. Спасибо от:

    Anthony (15.03.2019)

  30. #40
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    8,679
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
    Буддизм в Тибет принес Гуру Падмасабхава, у него было 2 жены, оч молодые, одна даже принцесса. Несмотря на это он сам реализовал большое радужное тело и две его супруги реализацию.
    У него было и больше партнёрш и они одновременно были и его ученицами.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (участников: 0 , гостей: 2)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •