Книги по программированию для младших классов

[Денис Ч]

Здравствуйте, уважаемые программисты.
Разрешите спросить.

Какие вы посоветуете книги-учебники для ребенка 3 класса по программированию, которая хочет изучить эту отрасль знаний, и которые бы не оттолкнули ее от этого предмета своим сухим содержанием, но были бы написаны увлекательно и подогревали бы интерес школьника?
С каких азов начать ребенку? Информатика, железо или сразу языки?

Я в этом ничего не понимаю, мне больше нравится математика. Помню только, что лет двадцать назад в школе на Бейсике писал маленькие программы на информатике (не без удовольствия), а ребенок проявил интерес к предмету сейчас, хочет профессию программиста освоить.
Я ходил в магазин. В рубрике "Занимательная наука" на полке стоят детские книги по языкам (на каждый язык отдельная книга). Полистал. Начинаются с описания железа, заканчиваются примерами с кодами. С чего начать, не знаю.

Там еще на полке стоят книги по робототехнике. Она ходит в кружок, делает разные движущиеся игрушки и роботов с большим интересом, там тоже кое-что из программирования, чтобы дать команду игрушкам, но это не коды, а типа конструктора на экране ноутбука. Наверное, это не то?

И я даже не знаю, с какого класса начинают в школе сейчас IT-технологиям изучать? Может, рано еще?

Заранее спасибо за Вашу помощь.

[Won Soeng]

https://www.labirint.ru/books/481230...4aAvk9EALw_wcB

Перевод, правда, говорят, не самый идеальный

Ну,и, вообще, вот здесь поройтесь https://www.labirint.ru/genres/2134/

[Won Soeng]

Еще очень интересным может быть программирование в Open SCAD. Это уже не игрушки, в общем-то, но я знаю, что детей учат в робототехнических школах языку SCAD и моделированию в этой системе. Там в целом есть и примитивы, и условия, и циклы, и функции с параметрами, и переменные - заодно результат сразу на экране, который можно повращать, "пощупать".

[Денис Ч]

Еще очень интересным может быть программирование в Open SCAD. Это уже не игрушки, в общем-то, но я знаю, что детей учат в робототехнических школах языку SCAD и моделированию в этой системе. Там в целом есть и примитивы, и условия, и циклы, и функции с параметрами, и переменные - заодно результат сразу на экране, который можно повращать, "пощупать".

Спасибо. Запишу это себе в блокнот.
И про Лабиринт напомнили, спасибо. Я совсем про него забыл.
Предлагаемую Вами книгу "Вордерман, Вудкок, Макаманус: Программирование для детей. Иллюстрированное руководство по языкам Scratch и Python" посмотрел (там фото страниц есть), добавил в отложенные. Хороший, наверное, материал. Вечерам полазим по Лабиринту, посмотрим.

А сейчас какие языки являются перспективными? Помню, научный руководитель моей супруги был фанат фортрана. Она, чтобы провести численные эксперименты, изучала книгу в мягком переплете "Современный фортран". Это было много лет назад. Затем изучала С++. Затем нас обучали делать в HTML электронный учебник. Но мы не программисты, это было только ради или проведения вычислительного эксперимента, или по служебному заданию.
А сейчас на чем программируют?

Заранее спасибо.

[Евгений Шпагин]

Мне кажется для ребенка продуктивней ходить на кружок программирования и робототехники в какой-нибудь лягушатник в техноинкубаторы. Ребенку купить конструктор на Ардуино. И пусть знания полученные во время занятий напрямую реализовывает на Ардуино роботах. Толк и выхлоп будут намного больше! Через год таких практик сам сможет вас всему научить! ИМХО

А языки сегодня самые перспективные JS, JAVA, PYTHON, RUBY, PHP, SCADA, C++, C#

[Денис Ч]

Мне кажется для ребенка продуктивней ходить на кружок программирования и робототехники в какой-нибудь лягушатник в техноинкубаторы. Ребенку купить конструктор на Ардуино. И пусть знания полученные во время занятий напрямую реализовывает на Ардуино роботах. Толк и выхлоп будут намного больше! Через год таких практик сам сможет вас всему научить! ИМХО

А языки сегодня самые перспективные JS, JAVA, PYTHON, RUBY, PHP, SCADA, C++, C#

Спасибо. Записал в блокнот. Буду знать.

[Денис Ч]

Мне кажется для ребенка продуктивней ходить на кружок программирования и робототехники в какой-нибудь лягушатник в техноинкубаторы. Ребенку купить конструктор на Ардуино. И пусть знания полученные во время занятий напрямую реализовывает на Ардуино роботах. Толк и выхлоп будут намного больше! Через год таких практик сам сможет вас всему научить! ИМХО

А языки сегодня самые перспективные JS, JAVA, PYTHON, RUBY, PHP, SCADA, C++, C#

Евгений, а почему такое разнообразие языков? Каждый язык создавался для решения определенного круга задач? Или их разнообразие обусловлено их созданием в большом количестве изолированных друг от друга сообществ одновременно (как разные языки речи)?

[Фил]

Евгений, а почему такое разнообразие языков? Каждый язык создавался для решения определенного круга задач? Или их разнообразие обусловлено их созданием в большом количестве изолированных друг от друга сообществ одновременно (как разные языки речи)?

Нет, они все достаточно похожи и представляют собой языки императивной парадигмы программирования.
На самом деле их в 100 раз больше, но это те, которые уцелели и закрепились в enterprise.
Т.е. это те названия, которые Вы увидите в объявлениях по закрытию вакансий.

[Денис Ч]

Нет, они все достаточно похожи и представляют собой языки императивной парадигмы программирования.
На самом деле их в 100 раз больше, но это те, которые уцелели и закрепились в enterprise.
Т.е. это те названия, которые Вы увидите в объявлениях по закрытию вакансий.

Ясно. Спасибо.

Кстати, мне тоже стало интересно про языки. Сейчас попью кофе и откроем с ребенком лежащую на столе книгу "Учимся создавать игры на Scratch". Она там что-то уже наделала на компьютере методом тыка.
Дети часто, заметил, как в Кагью - сначала запрыгивают в медитацию, а затем начинают разбираться методом тыка. Нам, людям советского воспитания, лучше как в Гелуг - сначала освоить теорию от простого к сложному; и по мере обучения делать практику - мне так проще и понятнее, когда есть конкретное систематизированное в голове знание, и некуда торопиться.

[Фил]

Ясно. Спасибо.

Кстати, мне тоже стало интересно про языки. Сейчас попью кофе и откроем с ребенком лежащую на столе книгу "Учимся создавать игры на Scratch". Она там что-то уже наделала на компьютере методом тыка.
Дети часто, заметил, как в Кагью - сначала запрыгивают в медитацию, а затем начинают разбираться методом тыка. Нам, людям советского воспитания, лучше как в Гелуг - сначала освоить теорию от простого к сложному; и по мере обучения делать практику - мне так проще и понятнее, когда есть конкретное систематизированное в голове знание, и некуда торопиться.

Это не зависит от возраста.
И мне субъективно кажется, что это правильнее.
Мне тоже сначала проще делать практически, а потом теоретически выяснять "что ж я наделал то!".
А если теорию вначале - то я просто не понимаю, о чем речь.

[Евгений Шпагин]

Евгений, а почему такое разнообразие языков? Каждый язык создавался для решения определенного круга задач? Или их разнообразие обусловлено их созданием в большом количестве изолированных друг от друга сообществ одновременно (как разные языки речи)?

Языки нужны для разных целей и областей! Языки бывают низкоуровневые (практически машинный код) и высокоуровневые (позволяют писать код человеческим языком).

Есть базы данных (СУБД), есть вэб приложения и вэб интерфейсы, различные компьютерные программы, микроконтроллеры работающие в реальном времени, мобильные приложения и т.д.

Плюс ко всему есть несколько компьютерных архитектур со своими процессорными системами (CISC - X86/64; RISC - PowerPC, ARM; MISC - роутеры, контроллеры; VLIW - Intel Itanium, Эльбрус-3).

Есть различные операционные системы - UNIX, Windows, MacOS и т.д. - у них разные требования к языкам программирования. Вот скажем язык JAVA позволяет создавать кроссплатформенные приложения, т.е. универсальный язык программирования.

Отсюда такое огромное количество различных языков программирования. Нужно определиться с областью для работы и сузить круг. Кто-то работает только в UNIX, кто-то в Windows и т.д. Кто-то видит себя разработчиком мобильных приложений в Android i iOS, кто-то создает базы данных в Oracle, для кого-то существует только HTML и PHP, а кто-то пишет код на чистом C и Assembler для бортовых систем управления истребителей и атомных подлодок...

[Цхултрим Тращи]

а кто-то пишет код на чистом C и Assembler для бортовых систем управления истребителей и атомных подлодок...

А в мирных гражданских Боингах не на Си?

[Евгений Шпагин]

А в мирных гражданских Боингах не на Си?

Ну я подразумевал, что все бортовые системы и контроллеры начиная от мопеда до атомных электростанций пишут как правило на языках низкого уровня. Есть жесткие требования по количеству памяти и быстродействию. Как правило всегда real time.

[sergey]

Евгений, а почему такое разнообразие языков? Каждый язык создавался для решения определенного круга задач? Или их разнообразие обусловлено их созданием в большом количестве изолированных друг от друга сообществ одновременно (как разные языки речи)?

Кроме того, что вам ответил Евгений, что есть разные цели и области применения, правильно и то, что вы написали про разные сообщества, хотя вряд ли они изолированные, скорее просто сосуществующие. То есть людей в этой сфере работает много и разные люди, группы и организации разрабатывают языки, обычное дело, когда есть несколько языков примерно в одной и той же сфере применения. Ещё бывает, что разные корпорации разрабатывают и продвигают какие-то свои вещи. Например MS - язык С#.

[Алексей Л]

Сразу скажу что я не программер, поэтому не знаю что там модно. Просто посмотрел что сейчас востребовано в вакансиях и вот что удивительно большинство компаний используют связку C# .Net. А обычно что у нас сейчас то в России будет через 10 лет . Хотя прогнозировать не берусь, с вашим чекистом будете на импортозамещающем работать.
А вообще ИТ область лучше не выбирать, слишком все быстро меняется и устаревает. Все хорошо пока молодой а потом что будет? Многие переходят в начальники, но все начальниками стать не смогут. Я сам сисадмин и для себя временно проблему решил дослужившись до архитектора и немного абстрагировавшись от конечных технологий, а что там дальше будет кто его знает.

[Фил]

Сразу скажу что я не программер, поэтому не знаю что там модно. Просто посмотрел что сейчас востребовано в вакансиях и вот что удивительно большинство компаний используют связку C# .Net. А обычно что у нас сейчас то в России будет через 10 лет . Хотя прогнозировать не берусь, с вашим чекистом будете на импортозамещающем работать.
А вообще ИТ область лучше не выбирать, слишком все быстро меняется и устаревает. Все хорошо пока молодой а потом что будет? Многие переходят в начальники, но все начальниками стать не смогут. Я сам сисадмин и для себя временно проблему решил дослужившись до архитектора и немного абстрагировавшись от конечных технологий, а что там дальше будет кто его знает.

Самый востребованный в связи с импортозамещением это 1С.
Но ребенок не будет его учить

[Крымский]

Самый востребованный в связи с импортозамещением это 1С.
Но ребенок не будет его учить

C# в Unity для самоделкиных полезный, а потом уже связка 1С+Битрикс, ага.
Кроме шуток, тот же Битрикс24 - чемпионское предложение для тех, кто работает, а не о моде заботится

[Денис Ч]

Сразу скажу что я не программер, поэтому не знаю что там модно. Просто посмотрел что сейчас востребовано в вакансиях и вот что удивительно большинство компаний используют связку C# .Net. А обычно что у нас сейчас то в России будет через 10 лет . Хотя прогнозировать не берусь, с вашим чекистом будете на импортозамещающем работать.
А вообще ИТ область лучше не выбирать, слишком все быстро меняется и устаревает. Все хорошо пока молодой а потом что будет? Многие переходят в начальники, но все начальниками стать не смогут. Я сам сисадмин и для себя временно проблему решил дослужившись до архитектора и немного абстрагировавшись от конечных технологий, а что там дальше будет кто его знает.

Видимо, математика все же это остров стабильности в шатком мире , где все меняется. Я люблю математику. Но дети ведь как - хотят быть там, где больше зарплаты (программисты), а в математике много не заработаешь. Детям ведь тяжело объяснить, что деньги не нужны, надо работать где интересно теоретически.

Это очень серьезная проблема. Из-за нее наши студенты уже на четвертом курсе начинают работать (чтобы деньги были) и забрасывают учебу. А про магистрантов вообще не говорю. Они идут в магистратуру уже работая. Хотя в идеале сидели бы дома за книжками и учились весь день.

Я им говорю: "У Вас ни семьи, ни детей. Учеба идет на бюджете. Зачем Вам сейчас деньги? Если есть возможность учиться, а не работать, то лучше учиться. Овладейте отлично компетенциями, изучите отлично английский и т.д., пока ни детей, ни семьи, а затем уже идите работать. Еще успеете нахлебаться этой работы".

Но, видимо, гормоны сильнее. И все бегу работать. И туда, где больше платят, хотя деньги не главное (но это уже с возрастом понимаешь). Скорее, как только хотелка заработала, бегут от родителей, обзаводятся семьей, вешают на себя хомут быта, заводят детей. А через лет тридцать плачут, что "вернуть бы все назад, я бы учился".

[Алексей Л]

Это очень серьезная проблема. Из-за нее наши студенты уже на четвертом курсе начинают работать (чтобы деньги были) и забрасывают учебу. А про магистрантов вообще не говорю. Они идут в магистратуру уже работая. Хотя в идеале сидели бы дома за книжками и учились весь день.

Все так, я сам после 5 курса пошел работать хотя меня брали в аспирантуру. Не, сейчас не жалею, у меня 2 высших, пришлось переквалифицироваться. Да и постоянно приходится учится иначе останусь без работы, стоить только запустить. Деньги тоже вещь несправедливая, быть ученым конечно помогает, но большие деньги у тех кто свой бизнес или умеет водить руками.

[Денис Ч]

Все так, я сам после 5 курса пошел работать хотя меня брали в аспирантуру. Не, сейчас не жалею, у меня 2 высших, пришлось переквалифицироваться. Да и постоянно приходится учится иначе останусь без работы, стоить только запустить. Деньги тоже вещь несправедливая, быть ученым конечно помогает, но большие деньги у тех кто свой бизнес или умеет водить руками.

А что такое "водить руками"?

Только с годами приходит, что работа должна быть интересной, а деньги - не главное. Но это понимаешь уже когда не хочется ни денег, ни женщин, когда уже все угасло ... Студенты этот разговор не понимают. Это как разговор сытого с голодным - один другого не разумеет. Наверное, переводя на язык буддизма, поэтому реализации, в основном, достигают не юноши с гормонами, а седовласые старцы, которым уже ничто не мешает думать о высоком.