Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234
Показано с 61 по 67 из 67

Тема: "Горе от ума" (*не Грибоедов)

  1. #61
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    8,987
    Записей в блоге
    25
    (снова шепотом : )

    meditatio

    (могли всё таки переводить и понимали о чём речь, пока латынью пользовались)

  2. #62
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    8,987
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Дэнни Посмотреть сообщение
    Безмыслие, в его психотехническом определении - это, когда ум замкнут сам на себя, не фрагментируется, не делится на различные чередующиеся мыслеформы, не рассеивается во вне
    Медитативная работа (различные ее приемы),в конечном итоге, сводится к тому , чтобы вывести ум в его первоначальное цельное нефрагментированное состояние. Все другие варианты безмыслия ,конечно, не есть следствие прямой работы с умом
    Хороший нож из хорошей стали можно хорошо заточить.
    И можно много чего им сделать, кроме одного - разрезать этим ножом его же лезвие.

  3. #63
    Участник
    Регистрация
    23.09.2013
    Традиция
    Махаяна\Кагью
    Сообщений
    1,023
    Цитата Сообщение от Алма Посмотреть сообщение
    Я дико извиняюсь, но всё это, пусть очень умная, но галиматья.
    В моменте безмыслия ума просто нет.
    Нет, от слова совсем.
    Ни на что он там не замыкается.
    А словосочетание "медитативная работа" вообще сводит на нет весь смысл самой "медитации".
    Нельзя делать медитацию!
    Выводить куда то ум, или работать с умом, это как тушить пожар бензином.
    Чем больше вы работаете с умом, тем больше вы ум задействуете.
    Дэнни, что такое Ум? Постарайся найти ответ, не используя Ум.
    Не думай! Просто наблюдай, как охотник в засаде. Что это?
    Вот, именно, этим и занимается буддизм в своей практике, наблюдает за умом,но с целью его дефрагментации, искоренения, сначала, негативных эмоциональных импульсов ,и затем концептуальных установок, что бы привести его в "норму" изначальной спонтанно мудрой природы. Ум не может не использоваться, ум сам творит свои состояния , создавая "индивидуумные" формы, сам запутывается в фантомных личностных формах и сам же должен выкручиваться из этих тупиков, в направлении просветления. Наблюдать посредством "охотника" можно долго и безрезультатно, важно видеть образ цели, к которому приводят те или иные техники, образ того, что будет буддийской реализацией.

  4. Спасибо от:

    Алма (29.05.2019)

  5. #64
    Участник
    Регистрация
    23.09.2013
    Традиция
    Махаяна\Кагью
    Сообщений
    1,023
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Хороший нож из хорошей стали можно хорошо заточить.
    И можно много чего им сделать, кроме одного - разрезать этим ножом его же лезвие.
    Аллегория туманная, нож сам себя не порождает и не затачивает, ум же творит свои формы и "острые" , и "тупые", является источником посредником,содержателем, передатчиком и завершителем своей проекционной активности

  6. #65
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    8,987
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Дэнни Посмотреть сообщение
    Аллегория туманная, нож сам себя не порождает и не затачивает, ум же творит свои формы и "острые" , и "тупые", является источником посредником,содержателем, передатчиком и завершителем своей проекционной активности
    Ум творит сам себя это такая же крайность, как и материя порождает ум. Все такие концепции разбиваются о камни действительности и пути на их основе тупиковы.

    Основа буддизма это - взаимозависимость и взаимобусловленность. Это кардинальное отличие буддийского взгляда от всех остальных.
    Понимание необходимости не только прямых близких по природе причин, но и равнонебходимость условий, предпосылок, питания и т.п.
    Иначе просто можно рассказывать человеку, что он уже Будда и всё, разговор окончится книжка на полку поставится, а дальше всё то же что и было.
    Можно носится с семечкой и даже соорудить для него пьедестал и установить в красном углу, а можно обеспечить все необходимые условия и питание из которого уже и вырастит растение и принесёт плод.
    Так знание ума и его природы, это знание семени, но с этим нужно работать, не с семенем так там ничего не надо ни добавлять ни устранять оно уже совершенно, а с условиями, предпосылками и питанием.

    Выше Вы писали о замыкании ума на самого себя, это тупиковый путь, невозможно ничего обособить и замкнуть на самого себя - сарва дхарма анатма. Направление к обособлению и замыканию ума на самого себя это неосуществимая иллюзия.

  7. Спасибо от:

    Алма (29.05.2019)

  8. #66
    Участник
    Регистрация
    23.09.2013
    Традиция
    Махаяна\Кагью
    Сообщений
    1,023
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Ум творит сам себя это такая же крайность, как и материя порождает ум. Все такие концепции разбиваются о камни действительности и пути на их основе тупиковы.
    Голословно и не без манипуляций ассоциациями , абсолютно не видится ни какой параллели с психотехнической методологией буддизма. Все возникло из первозданной природы ума, и теперь за счет практики преследуется цель возврата в это состояние

    Основа буддизма это - взаимозависимость и взаимобусловленность. Это кардинальное отличие буддийского взгляда от всех остальных.
    Понимание необходимости не только прямых близких по природе причин, но и равнонебходимость условий, предпосылок, питания и т.п.
    Про основы буддизма можно много разного наинтерпретировать : взаимообусловленность описывается механизмом причинно-следственной связи, и по ходу практики распутываются, как раз, хитросплетения обусловленных состояний
    Иначе просто можно рассказывать человеку, что он уже Будда и всё, разговор окончится книжка на полку поставится, а дальше всё то же что и было.
    Именно этим и не стоит заниматься. Нужны: представление теоретического образа цели, методы реализации , сильная мотивация и групповая энергия для дальнего путешествия, Можно посидеть в медитации, взбодрить ум, и затем также поставить "книжку на полку"
    Можно носится с семечкой и даже соорудить для него пьедестал и установить в красном углу, а можно обеспечить все необходимые условия и питание из которого уже и вырастит растение и принесёт плод.
    Так знание ума и его природы, это знание семени, но с этим нужно работать, не с семенем так там ничего не надо ни добавлять ни устранять оно уже совершенно, а с условиями, предпосылками и питанием.
    Метафоры могут и заставить ум подзависнуть на них- методы, только методы!

    Выше Вы писали о замыкании ума на самого себя, это тупиковый путь, невозможно ничего обособить и замкнуть на самого себя - сарва дхарма анатма. Направление к обособлению и замыканию ума на самого себя это неосуществимая иллюзия.
    Имелось ввиду,именно на ум, как таковой, сейчас он разомкнут и рассеян на фрагментарные личностные проекционные составляющие
    Последний раз редактировалось Дэнни; 29.05.2019 в 22:57.

  9. #67
    Участник
    Регистрация
    08.05.2019
    Традиция
    Будда
    Сообщений
    93
    Но на вопрос вы таки не ответили.
    Что такое Ум, в отсутствии мыслей?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •