Показано с 1 по 16 из 16

Тема: Воины-монахи в Тхераваде?

  1. #1
    Модератор Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    6,805
    Записей в блоге
    25

    Воины-монахи в Тхераваде?

    Армия планирует постричь некоторых солдат в монахи и назначить их на посты в монастырях, заявил верховный главнокомандующий Таиланда генерал Апирал Конгсомпонг.

    Отсюда (англ.) http://www.nationmultimedia.com/deta...gnews/30362720

    Что думаете?

  2. Спасибо от:

    Aion (23.01.2019), Ассаджи (23.01.2019)

  3. #2
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,233
    Они уже давно существуют в южных провинциях. Просто тема немного "в тени".

    Есть вот такая книжка (можно найти в сети), там все подробно:
    Jerryson, Michael K. "Buddhist fury : religion and violence in southern Thailand"

    Оттуда:

    Military monks are fully ordained monks who simultaneously serve as armed soldiers, marines, navy, or air force personnel.8 This amalgam—military monks, who embody the militarization of Thai Buddhism and the military—reflects the inherent violence in their identity. For many, the idea of a militarized monk conflicts sharply with a monk’s most fundamental duties.
    .......
    As early as 2002, a covert military unit authorized by a confidential department began directing Buddhist soldiers to ordain while remaining on active duty. Every year since, military monks have been assigned to specific posts. According to two military monks I interviewed, this secret military unit operates semi-independently. Its operations are unknown to most of the military in Bangkok, although there have been numerous reports that implicate the Thai monarchy, especially Queen Sirikit. For example, there have been reports of military monks becoming ordained in honor of the Queen’s birthday.
    It is difficult to determine how many Thais in the military truly do not know about military monks as opposed to those who know, but who refuse to disclose what they do know. Military monks work in isolation from one another and are sworn to secrecy; thus, it is difficult to locate and speak with them. Furthermore, due to their secrecy, the documentation is security-sensitive and is unavailable to corroborate their reports.
    ......
    Late one evening in 2007, Ačhān Tim, who taught Pāli to monks at Wat Chang Hai, sat with me at a table outside his quarters relaying what he had heard about military monks:
    A wat in Narathiwat had a few monks. When insurgents attacked the monks moved to stay in the city. The wat became abandoned. Muslims went to the wat to destroy the Buddha images, buildings, pavilions, and the monk’s quarters. The Queen ordered soldiers to become monks and to stay in the abandoned wat to guard the wat and its religious objects. In this respect, I agree that there has to be military monks.27

  4. Спасибо от:

    Aion (23.01.2019), Ассаджи (23.01.2019), Владимир Николаевич (23.01.2019), Фил (24.01.2019), Цхултрим Тращи (23.01.2019)

  5. #3
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,197
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение

    Что думаете?
    Что Тхеравада это также буддизм.
    И такое вполне нормально для любого региона буддийской культуры, любого исторического периода.

    Диссонанс возникает если это рассматривать с позиции современной западной культуры: "монахи", "разделение "религии" и государства", и прочее.
    Понятие "Дхармараджа" ещё живо в традиционных буддийских странах ЮВА.
    Как и понимание того, что надо не только подносить "тронные сидения", не только "держать зонты и опахала" над Уважаемыми, но и стоять с "дубинками" охраняя и защищая, как это и при жизни Будды было и в последующие периоды буддийской истории.
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 23.01.2019 в 12:10.

  6. #4
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Тибетская
    Сообщений
    249
    Что ты на это скажешь, Илон Маск Шаолинь?

  7. Спасибо от:

    Aion (23.01.2019), Anthony (23.01.2019), Ассаджи (23.01.2019)

  8. #5
    Участник Аватар для Кокотик
    Регистрация
    06.05.2018
    Традиция
    Theravada
    Сообщений
    178
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Что Тхеравада это также буддизм.
    прям как рублем подарил

  9. Спасибо от:

    Aion (23.01.2019), Иванофф (23.01.2019), Кивал (23.01.2019), Фил (24.01.2019), Юй Кан (23.01.2019)

  10. #6
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,233
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Армия планирует постричь некоторых солдат в монахи и назначить их на посты в монастырях, заявил верховный главнокомандующий Таиланда генерал Апирал Конгсомпонг.
    Отсюда (англ.) http://www.nationmultimedia.com/deta...gnews/30362720
    Что думаете?
    Кстати, скорее всего это реакция на недавнее убийство монахов: https://www.bbc.com/news/world-asia-46932676

  11. Спасибо от:

    Aion (23.01.2019), Владимир Николаевич (23.01.2019), Кокотик (23.01.2019), Цхултрим Тращи (23.01.2019)

  12. #7
    Участник Аватар для Кокотик
    Регистрация
    06.05.2018
    Традиция
    Theravada
    Сообщений
    178
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Кстати, скорее всего это реакция на недавнее убийство монахов: https://www.bbc.com/news/world-asia-46932676
    вот и в рассылке по соседней мьянме пишут об этом:
    "Генерал Апират Конгсомпонг сделал это заявление после посещения храма Раттананупарб в самой южной провинции страны Наратхиват, расположенной около границы с Малайзией. На прошлой неделе этот храм стал объектом нападения вооруженных боевиков. Настоятель храма и его помощник были застрелены в упор, а многие другие монахи получили ранения. "
    https://www.facebook.com/groups/mmru...7960912039525/

  13. #8
    Участник
    Регистрация
    25.06.2018
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    287
    Записей в блоге
    1
    но и стоять с "дубинками" охраняя и защищая, как это и при жизни Будды было

    Пожалуйста, ссылочку.

  14. #9
    Участник
    Регистрация
    25.06.2018
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    287
    Записей в блоге
    1
    Армия планирует постричь некоторых солдат в монахи и назначить их на посты в монастырях, заявил верховный главнокомандующий Таиланда генерал Апирал Конгсомпонг.
    Если бы наоборот расстричь монахов в солдаты, то мог бы понять, а так это грубейшее нарушение обета "не убий".

  15. Спасибо от:

    Фил (24.01.2019)

  16. #10
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,233
    Цитата Сообщение от Иванофф Посмотреть сообщение

    Пожалуйста, ссылочку.
    Ваджрапани. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B0%D0%BD%D0%B8
    Насчет "дубинки" и "при жизни" см. его гандхарские образы.

  17. Спасибо от:


  18. #11
    Участник
    Регистрация
    25.06.2018
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    287
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Ваджрапани. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B0%D0%BD%D0%B8
    Насчет "дубинки" и "при жизни" см. его гандхарские образы.
    Вы что совсем "в танке": не различаете тхеравадинские обеты и махаянские обеты бодхисаттвы?

  19. #12
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,233
    Цитата Сообщение от Иванофф Посмотреть сообщение
    Вы что совсем "в танке": не различаете тхеравадинские обеты и махаянские обеты бодхисаттвы?
    Еще одно хамло. Но все-таки отвечу.
    Гандхарские образы относятся к домахаянскому периоду. Это одна из никайских школ.

  20. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (23.01.2019), Иван З. (26.01.2019), Фил (24.01.2019)

  21. #13
    Участник
    Регистрация
    25.06.2018
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    287
    Записей в блоге
    1
    Диссонанс возникает если это рассматривать с позиции современной западной культуры: "монахи", "разделение "религии" и государства", и прочее.
    Понятие "Дхармараджа" ещё живо в традиционных буддийских странах ЮВА.
    Ага, ведь правильнее(без диссонанса) рассматривать с мракобесной талибанской позиции? Ведь если талибан буддийский(тхеравадинский), то он уже по определению не талибан, да(свой сукин сын)?
    Как и понимание того, что надо не только подносить "тронные сидения", не только "держать зонты и опахала" над Уважаемыми, но и
    Но и отвечать за базар(обеты), а, именно, не убивать в ответ, когда тебя тхеравадинского монаха(мирянина) убивают: иначе тхеравадинский буддизм оскотинится до лицемерного состояния христианства, которое наплевало на заповедь "не убий".
    Последний раз редактировалось Иванофф; 23.01.2019 в 17:10.

  22. #14
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,197
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Иванофф Посмотреть сообщение
    Ага, ведь правильнее(без диссонанса) рассматривать с мракобесной талибанской позиции? Ведь если талибан буддийский(тхеравадинский), то он уже по определению не талибан, да(свой сукин сын)?

    Но и отвечать за базар(обеты), а, именно, не убивать в ответ, когда тебя тхеравадинского монаха(мирянина) убивают: иначе тхеравадинский буддизм оскотинится до лицемерного состояния христианства, которое наплевало на заповедь "не убий".
    Ох, извиняюсь, "зелёный" Вы ещё.
    Хоть и кричите громко да яро.
    И судя по всему - обученный той новобуддийской группой, что больше всех кричат в интернете и традиции новоделами называют. Вообщем, как говаривал Бодхисаттва Иса - "бревно в глазу" ещё то.


    Скоро Вы познакомитесь и с "о монахах" с дубинками в тибетанских ветвях буддизма.
    И о "дхарма-генаралах"(один из вариатов всё тогоже понятия "Дхармараджа") узнаете и о предводителях как регулярных армий так и ополчений при буддийских наставниках тех или иных буддийских территорий.

    И о многом многом другом вполне традиционном и классически буддийском ... вплоть до жизни Будды.
    (и это: Ваджарапани(так это имя на пали будет) с "дубинкой" рядом с Буддой, это вполне Тхеравада)
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 23.01.2019 в 17:57.

  23. Спасибо от:

    Anthony (23.01.2019), Нгаванг Шераб (23.01.2019), Фил (24.01.2019), Цхултрим Тращи (24.01.2019)

  24. #15
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,197
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Иванофф Посмотреть сообщение
    Дайте ссылку, что месседж этих образов состоит в позволении нарушить тхеравадинский обет "не убий". Слабо?.
    У меня есть для Вас только одна ссылка:
    https://www.tipitaka.org/romn/

    (а за заповедью "неубий", как и за остальными заповедями - лучше вернуться в родное Христианство. В буддизме же упражняются в правилах тренировки, по мере возможностей)

  25. Спасибо от:

    Anthony (23.01.2019), Нгаванг Шераб (23.01.2019)

  26. #16
    Участник
    Регистрация
    25.06.2018
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    287
    Записей в блоге
    1
    У меня есть для Вас только одна ссылка:
    https://www.tipitaka.org/romn/
    То есть нет конкретного ответа на конкретный вопрос.

    (а за заповедью "неубий", как и за остальными заповедями - лучше вернуться в родное Христианство. В буддизме же упражняются в правилах тренировки, по мере возможностей)
    С чего вы взяли, что "Христианство моё родное": позорный лгун.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •