Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 48

Тема: [audiobook] Виктор Пелевин. Тайные виды на гору Фудзи

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5

    [audiobook] Виктор Пелевин. Тайные виды на гору Фудзи



    PS. Как будто я в храм забрался и шашлыки в нем жарю... (c)

  2. Спасибо от:

    Aion (09.01.2019), Won Soeng (10.01.2019), Аньезка (09.01.2019), ПавелПас (10.01.2019), Тимур Бутовский (16.01.2019)

  3. #2
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    ...

    Ты, Танечка, наверно не понимаешь, что я имею в виду, когда говорю, что в джанах было все. Там не было, конечно, грандиозных полотен, великих поэм, пронзительных художественных фильмов и так далее. И арт-нуво тоже. Но ведь мы все (если не считать профессионалов искусства, которые просто канифолят людям мозги) поедаем эту духовную кулинарию с одной-единственной детской надеждой: обрести понимание, пережить озарение и счастье.

    А все виды озарения и счастья – от легкомысленного умиления до почти чувственного огня – в джанах были. Я знал теперь, что такое легкая и острая небесная мудрость, за миг рассекающая все великие вопросы – знал по опыту. Про нее можно было сказать лишь то, что она перпендикулярна мудрости земной, и сравнивать их невозможно.

    И зачем тогда, думал я, нужна вся эта монументальная пропаганда, симфонии, балеты, войны, перемирия, совокупляющаяся натура, миллионные выигрыши и прочие полеты в космос, если все подобное просто ведет нас окольной и крайне ненадежной дорогой к тому, что джана дает прямо и сразу? Когда есть скатерть-самобранка, зачем продовольственные талоны? А ведь за них нужно долго и унизительно работать…

    Я понял наконец, кем на самом деле был Будда.

    Он был дилером. Да-да, самым настоящим дилером – и за ним повсюду ходила ватага изощреннейших и опытнейших торчков, которых он подсадил на самый изысканный и тонкий кайф в мире.

    Никто из этих людей не работал: они жили в теплом климате, собирали бесплатную еду, поглощали ее до полудня – чтобы оставить себе больше времени на медитацию – и ежедневно погружались в этот резервуар счастья… А говорили при этом о страдании. И ведь чистую правду говорили. Все есть страдание по сравнению с джаной. Даже низшие джаны кажутся страданием из высших. Эх-эх…

    И еще Будда был великим хакером. Только хакнул он не сервер Демократической партии с ушами от мертвого осла, а самый совершенный компьютер, который природа создала за пятнадцать миллиардов лет. Он хакнул человеческий мозг.

    Мы, люди – социальные и биологические роботы, про это только ленивый еще не сказал. Нами управляют банальные кнут и пряник. Кнутами друг для друга мы трудимся сами. А пряники нам дает природа – за работу на биологический вид и общество. Дает очень скупо.

    А Будда…

    Ночью, при полной луне, под вой посрамленного Мары, он подтащил лестницу к хранилищу всех пряников на свете, приставил ее к стене – и даже разметил окна: вот тут, мол, пряники типа один, тут пряники типа два, тут пряники типа три и так далее.

    Понятно, почему этого человека так любили в древней Индии. И ясно, почему все последующее развитие индийской цивилизации (да и самого буддизма) словно ставило одну единственную цель – как можно дальше увести от того, что черным по белому написано в сутрах. Окончательно раздачу пряников удалось прекратить только через тысячу лет после смерти Будды, когда утвердился взгляд, что джаны доступны одному из миллиона

  4. Спасибо от:

    Aion (09.01.2019), Алик (15.01.2019), Аньезка (09.01.2019), Шуньшунь (09.01.2019)

  5. #3
    Участник Аватар для Аньезка
    Регистрация
    17.01.2004
    Традиция
    Нингма, Charya Nritya, ДО
    Сообщений
    5,560
    Записей в блоге
    8
    Критики пишут, что это 'самая буддистская книга Пелевина'. Мне очень зашло.
    Единственное, людям, чувствительным к матерной речи, не рекомендую.

  6. #4
    Участник
    Регистрация
    02.09.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    321
    Книга супер. Правда прочитал не полностью. Читал только те отрывки где про главного героя (забыл как его там), а там где про Таню я пропускал, что-то не заходило мне.
    Особенно понравились описание джхан. Так и хочется перечитать.

  7. Спасибо от:

    PampKin Head (09.01.2019), Аньезка (09.01.2019)

  8. #5
    Участник
    Регистрация
    20.10.2018
    Традиция
    Пелевин
    Сообщений
    519
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Шуньшунь Посмотреть сообщение
    там где про Таню я пропускал, что-то не заходило мне.
    Особенно понравились описание джхан. Так и хочется перечитать.
    В очередной раз я всё понял. Такое случается. Я понял что Пелевин писал про джаны и там, и там. Таня бегала за ящеркой. Ящерка-джана уворачивается, меняя формы. Это процесс приближения к джане, удержания цели, сомнения и т.д. Джана является непрерывным генератором ощущений, и стоит отвлечься на хоть одно из этих ощущений - джана вас обманет, вы её отпустите, мысленно погнавшись за ощущением, так что не очень сложно догнать джану, как справиться с её изворотливостью. Очень частое ощущение - страх, джана пугает, т.к. очень страшно нырять в бездну безмыслия! Но Пелевин не решился написать что это джана, т.к. видимо это как-то слишком уж для литературной формы, ориентированной на всяких упорышей-психонавтов, писать столь сокровенное, потому рецепт достижения джан в одних главах, а описание - в других. Таня как раз о джанах поняла в 100 раз больше, чем мужики - ей ящерка сказала "кто ж рожать будет", но Таня пошла дальше. Пока мужики деградировали, Таня как раз занималась плавненьким духовным ростом. Также пожалуй джаны - это не буддистское ноу-хау, так что в них нет ни добра, ни зла. Это просто вот так есть - и гуру-монах так и думает про Таню, что это не добро и не зло. Гоу читать без промежутков!
    Последний раз редактировалось ПавелПас; 06.02.2019 в 20:47.

  9. Спасибо от:

    Шуньшунь (08.02.2019)

  10. #6
    Участник
    Регистрация
    02.09.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    321
    Цитата Сообщение от ПавелПас Посмотреть сообщение
    В очередной раз я всё понял. Такое случается. Я понял что Пелевин писал про джаны и там, и там. Таня бегала за ящеркой. Ящерка-джана уворачивается, меняя формы. Это процесс приближения к джане, удержания цели, сомнения и т.д. Джана является непрерывным генератором ощущений, и стоит отвлечься на хоть одно из этих ощущений - джана вас обманет, вы её отпустите, мысленно погнавшись за ощущением, так что не очень сложно догнать джану, как справиться с её изворотливостью. Очень частое ощущение - страх, джана пугает, т.к. очень страшно нырять в бездну безмыслия! Но Пелевин не решился написать что это джана, т.к. видимо это как-то слишком уж для литературной формы, ориентированной на всяких упорышей-психонавтов, писать столь сокровенное, потому рецепт достижения джан в одних главах, а описание - в других. Таня как раз о джанах поняла в 100 раз больше, чем мужики - ей ящерка сказала "кто ж рожать будет", но Таня пошла дальше. Пока мужики деградировали, Таня как раз занималась плавненьким духовным ростом. Также пожалуй джаны - это не буддистское ноу-хау, так что в них нет ни добра, ни зла. Это просто вот так есть - и гуру-монах так и думает про Таню, что это не добро и не зло. Гоу читать без промежутков!
    Я уже прочитал те отрывки где про Таню. Мысля интересная у тебя.

  11. Спасибо от:

    ПавелПас (08.02.2019)

  12. #7
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Да про Таню можно не читать.

    Так и хочется перечитать.
    Так и хочется реализовать!

  13. Спасибо от:

    ПавелПас (17.01.2019), Шуньшунь (10.01.2019)

  14. #8
    Участник
    Регистрация
    02.09.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    321
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    Да про Таню можно не читать.


    Так и хочется реализовать!
    Но как написано в этой же книге, чем больше хочется попасть в джхану, тем она сильнее ускользает.

    Мне вот что интересно - Пелевин так четко расписал джханы, неужто был там?

  15. #9
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Шуньшунь Посмотреть сообщение
    Но как написано в этой же книге, чем больше хочется попасть в джхану, тем она сильнее ускользает.

    Мне вот что интересно - Пелевин так четко расписал джханы, неужто был там?
    Там без особой мистики, просто много информации от реализовавших.

    Окончательно раздачу пряников удалось прекратить только через тысячу лет после смерти Будды, когда утвердился взгляд, что джаны доступны одному из миллиона. (с)

    Мы, к примеру, пойдем в конце месяца на встречу с http://www.awakeningdharma.com/who-we-are/ , завершившими путь дхьян, реализовав все 8-мь и остальные сопутствующие практики.

    PS. Пряники до сих пор в наличии. Просто люди считают, что они конкретно им не доступны.

  16. Спасибо от:

    Ануруддха (10.01.2019), ПавелПас (21.01.2019), Шуньшунь (10.01.2019)

  17. #10
    Участник
    Регистрация
    02.09.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    321
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    Там без особой мистики, просто много информации от реализовавших.

    Окончательно раздачу пряников удалось прекратить только через тысячу лет после смерти Будды, когда утвердился взгляд, что джаны доступны одному из миллиона. (с)

    Мы, к примеру, пойдем в конце месяца на встречу с http://www.awakeningdharma.com/who-we-are/ , завершившими путь дхьян, реализовав все 8-мь и остальные сопутствующие практики.

    PS. Пряники до сих пор в наличии. Просто люди считают, что они конкретно им не доступны.
    Я не думаю, что там только информация от реализовавших. Когда я читал описание джхан, я чувствовал, что человек знает о чем пишет. Вполне может быть что он был в 4 джханах, а может просто приблизился к этому. Не знаю, но это точно не просто копирование чужого опыта.

  18. #11
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    Окончательно раздачу пряников удалось прекратить только через тысячу лет после смерти Будды, когда утвердился взгляд, что джаны доступны одному из миллиона. (с)
    В наше время, скорее одному из ста миллионов.

    Мы, к примеру, пойдем в конце месяца на встречу с http://www.awakeningdharma.com/who-we-are/ , завершившими путь дхьян, реализовав все 8-мь и остальные сопутствующие практики.
    Это похоже те самые, что джханам по телефону обучают. Для тех, кто готов нести денежку, всегда найдется коуч, который быстро и недорого научит и джханам, и просветлению

  19. #12
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Антарадхана Посмотреть сообщение
    Это похоже те самые, что джханам по телефону обучают.
    Точно, они самые, не ошибся http://www.awakeningdharma.com/mentoring-guidance/

  20. #13
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Антарадхана Посмотреть сообщение
    В наше время, скорее одному из ста миллионов.



    Это похоже те самые, что джханам по телефону обучают. Для тех, кто готов нести денежку, всегда найдется коуч, который быстро и недорого научит и джханам, и просветлению
    Я так понимаю, что вас уже бесплатно обучили байкам про "один из миллиона" и "иди работай и сдавай регулярно дану"?

    А мне не западло как то и заплатить за реальное знание. Бесплатный или платный трёп ниочем давно не интересен.

    . даже не верится, что прочитал это(
    Stephen Snyder and Tina Rasmussen (Ayya Pesala) know what they write about in this book, personally, through their own direct experience as practitioners and dedicated yogis. Both of them worked diligently under my direct guidance to attain mastery of the eight jhānas and the additional meditation practices.

    —PA AUK SAYADAW
    Из предисловия к книге http://b-ok.cc/book/2336599/712af0 (читай бесплатно и не звони )
    Последний раз редактировалось PampKin Head; 10.01.2019 в 16:31.

  21. #14
    Участник
    Регистрация
    07.07.2015
    Традиция
    Римэ
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от Антарадхана Посмотреть сообщение
    В наше время, скорее одному из ста миллионов.


    А мне не западло как то и заплатить за реальное знание. Бесплатный или платный трёп ниочем давно не интересен.
    Это похоже те самые, что джханам по телефону обучают. Для тех, кто готов нести денежку, всегда найдется коуч, который быстро и недорого научит и джханам, и просветлению
    Похоже очередные продавцы счастья.

  22. #15
    Участник Аватар для Yagmort
    Регистрация
    16.10.2009
    Традиция
    Drukpa
    Сообщений
    197
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    ...Мы, к примеру, пойдем в конце месяца на встречу с http://www.awakeningdharma.com/who-we-are/ , завершившими путь дхьян, реализовав все 8-мь и остальные сопутствующие практики...
    даже не верится, что прочитал это(

  23. #16
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение

    Мы, к примеру, пойдем в конце месяца на встречу с http://www.awakeningdharma.com/who-we-are/ , завершившими путь дхьян, реализовав все 8-мь и остальные сопутствующие практики.
    Поучаствовали. Впечатления строго положительные.

  24. Спасибо от:


  25. #17
    Участник
    Регистрация
    15.07.2009
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    499
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    Поучаствовали. Впечатления строго положительные.
    Расскажете?

  26. #18
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    Поучаствовали. Впечатления строго положительные.
    Вот никак в толк не возьму, а причём они к теме о художественной литературе ?

  27. Спасибо от:

    ПавелПас (27.01.2019)

  28. #19
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    У меня простой вопрос:
    а сколько людей становится олимпийскими чемпионами в беге на 100 метров? единицы из миллиардов....

    зачем тогда люди идут заниматься лёгкой атлетикой? деньги и время на ветер. )

    PS. А сколько человек из скольки выигрывают грин карты? © ))))

  29. #20
    Участник
    Регистрация
    20.10.2018
    Традиция
    Пелевин
    Сообщений
    519
    Записей в блоге
    3
    Пелевин великий писатель, а это значит что он чужой опыт мог бы изложить так трогательно и "искренне", что вам покажется что эта искренность его личная. Это и есть показатель великого писателя.

    PampKin Head желаю удачи. Освоишь чо потом мне расскажи. Или в тему "наши медитации". Не всё понимается сразу, но таки твой опыт мне лично был бы интересен, хотя бы потому что я в нём хоть иногда и хоть что-то могу понять.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •