Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Природа ума согласно учениям махамудры школы кагью

  1. #1
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,130

    Природа ума согласно учениям махамудры школы кагью

    Буддисту на заметку.
    Природа ума согласно учениям махамудры школы кагью.
    ==========================
    Невещественное, самосознающее, самоозаренное.
    Не нечто*: без цвета, формы и размера, как пустота.
    Не ничто: в силу причин проявляется как все [множество вещей].
    Не постоянное: пусто по своей сущности.
    Не прекращаемое: его природа – не знающее перемен самоозарение.
    Не определимо как самость (bdag tu ma grub): исследуя, не обнаружишь сути (snying po med).
    Не бессамостность (bdag med ma yin): это сама великая самость (bdag nyid che), свободная от усложнений.
    Не определимо как [какая-либо из] крайностей: не за что ухватиться**.
    Не определимо как срединность: нет точек отсчета (ltos pa kun las dben).
    Невозможно определить посредством примера, поскольку само определяемое не определимо по своей сути (mtshon bya'i ngos bzung med).
    Нет и отсутствия примера: подобно пространству.
    Не определимо словами: не выразить обыденной речью.
    Не отделено от слов: это само причина всех речей.

    -------
    * Тиб. dngos por ma grub, досл. «не определимо в качестве реально существующей вещи».
    ** Тиб. mtha' rnams ma grub 'dzin pa gang yang med

    ============================
    Лама Шанг (1123–1193 гг.)
    Последний раз редактировалось Сергей Хос; 27.12.2018 в 23:49.

  2. Спасибо от:

    Aion (04.01.2019), Alex (28.12.2018), Veda (25.01.2019), Балдинг (13.02.2019), Владимир Николаевич (27.12.2018), Игорь Ю (04.01.2019), Нгаванг Шераб (28.12.2018), Цхултрим Тращи (28.12.2018)

  3. #2
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,643
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение

    Невещественное, самосознающее, самоозаренное.
    А как оно в оригинале ?

    ==========================

    Махамудру ламы Шанга будете переводить ?

  4. #3
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,130
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    А как оно в оригинале ?
    bem po ma yin rang rig ngang gis gsal

    Тут, кстати, есть трудность. В англ. переводе, с которым я работаю, переведено It is immaterial, self-knowing, and self-illuminating.
    А в тиб. тексте в этом месте в конце фразы стоит ngang gis gsal вместо rang gis gsal
    Но я более склонен предположить здесь опечатку в тибетском, поскольку англ. перевод сделан под руководством знающих людей, да и в предисловии переводчик написал, что тибетский текст этого сочинения сильно испорчен переписчиками.

    Махамудру ламы Шанга будете переводить ?
    Уже перевожу )))

  5. Спасибо от:


  6. #4
    Основной участник Аватар для Alex
    Регистрация
    18.03.2003
    Традиция
    Ньингма (Дуджом Терсар)
    Сообщений
    3,233
    Тут, кстати, есть трудность. В англ. переводе, с которым я работаю, переведено It is immaterial, self-knowing, and self-illuminating.
    А в тиб. тексте в этом месте в конце фразы стоит ngang gis gsal вместо rang gis gsal
    Но я более склонен предположить здесь опечатку в тибетском...
    Ага, так и есть:

    Название: Pecha.jpg
Просмотров: 568

Размер: 77.6 Кб

  7. Спасибо от:


  8. #5
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,130
    Читаем дальше:
    ===================

    Итак, этот самый твой собственный ум – дхармакая,
    Пронизывающая все омрачения, мысли (rnam rtog), психофизические совокупности, сферы
    И источники сознания всего, обширного как пространство, множества существ,
    А также весь мир-сосуд с его почвой, камнями, травой и деревьями.

    Шраваки, пратьекабудды, бодхисаттвы
    Татхагаты – все это великое множество [высших существ] также полностью охвачено этим [умом].
    Коротко говоря, все без исключения внутренние и внешние вещи
    Он, будучи сам бестелесным (lus pa med pa), полностью охватывает,
    Охватыванием, в котором нет двойственного разделения на охватываемое и охватывающее.
    Такова магическая манифестация единой великой самости
    (bdag nyid chen po gcig gi cho 'phrul yin)

    Англ. переводчик перевел последнюю строку политкорректно: it is the manifestation of one single great identity ))))

  9. Спасибо от:

    Alex (30.12.2018), Балдинг (13.02.2019), Владимир Николаевич (16.02.2019), Шуньшунь (30.12.2018)

  10. #6
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,130
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ага, так и есть:
    А можно электронную версию скинуть?

  11. #7
    Основной участник Аватар для Alex
    Регистрация
    18.03.2003
    Традиция
    Ньингма (Дуджом Терсар)
    Сообщений
    3,233
    Конечно, вот она: Mahamudra.pdf

  12. Спасибо от:

    Aion (04.01.2019), Владимир Николаевич (30.12.2018), Сергей Хос (30.12.2018)

  13. #8
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,225
    Записей в блоге
    1
    Не является комментарием, хотя не отделимо от комментов.
    Не является лайком или дизлайком, хотя неотделимо от них.
    (добавка с учетом современных привычек)

  14. #9
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    920
    Записей в блоге
    23
    Господа, содержательное обсуждение в этой теме допускается?

    Если да, то не получилось бы озвучить минимальный разворот (вариант такового, варианты таковых) тезиса из первого поста: "Не отделено от слов: это само причина всех речей"?

    Прежде всего в контексте реконструкции гипотетической позиции автора текста; а далее иные варианты.

  15. #10
    Участник Аватар для Шенпен
    Регистрация
    22.03.2006
    Традиция
    Карма-Кагью
    Сообщений
    827
    Обсуждение Махамудры с людьми не обладающими постижением её ведёт к запутанности.

  16. #11
    Участник
    Регистрация
    19.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    263
    Такие сложные определения...можно просто сказать-вне концептуальное .

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •