Как скажете. Достигайте трудно.
Как скажете. Достигайте трудно.
Монферран (11.03.2019)
Не важно, что я скажу. Непонятно, как практика питья чая может избавить от препятствий. Непонятно, как тривиальность прекращения чтения связана с прекращением препятствий. Непонятно, как позыв в туалет связан с прекращением одного из препятствий. Люди ходят в туалет и не рассуждают, но разве это избавляет от препятствий? Как отстраниться от препятствий подобно этим примерам? Легкость и трудность связана с подобием. Если это столь же тривиально, примеры валидны, а иначе, получается: вот примеры, как хотите, так и связывайте с темой отстранения.Сообщение от Won Soeng
Когда Вы ясно видите от чего следует отстранится, это не вызывает трудности. Когда Вы лишь моделируете препятствия - Вы можете моделировать и трудности отстранения.
Монферран (11.03.2019)
Почему же буквы ясно видны, и от чтения легко отстраниться, а препятствия вроде сомнений, казалось бы тоже видны, но оказывается не видны?
https://vk.com/video1363949_169272624
Балдинг (14.03.2019)
Потому что Вы думаете будто сомнения это что-то особенное. Вы сейчас прометозите или нет?
Ну, после того, как Вы сказали, что не вижу, а моделирую, действительно, показалось: может, это что-то особенное.
Вот, например, вижу букву б. А Вы мне скажете, что я её моделирую и не вижу. И тогда - вах, земля плоская или круглая...
Что Вы имеете в виду?Вы сейчас прометозите или нет?
Это выдуманное слово. Когда Вы видите букву - Вы знаете. Вы смогли прочитать буквы и сложить слово. И что обнаружилось? Это обнаружилось ясно. Но Вы проскочили это и отреагировали привычным способом. Собака бежит за костью.Ну, после того, как Вы сказали, что не вижу, а моделирую, действительно, показалось: может, это что-то особенное.
Вот, например, вижу букву б. А Вы мне скажете, что я её моделирую и не вижу. И тогда - вах, земля плоская или круглая...
Что Вы имеете в виду?
Монферран (12.03.2019)
А как правильно отреагировать? Покажите, пожалуйста. Как учат в дзен, позвольте теперь я Вас спрошу:
Если препятствия не видны, отстраниться от них невозможно. Но не видны они только потому, что считаются особенными. Но почему того же самого не происходит с буквами или сладостью чая? Почему эти вещи так же не считаются особенными? Почему с ними не возникает проблемы, а с препятствиями возникают? Как будто у препятствий есть ещё какие-то препятствия на пути обнаружения препятствий.Вы сейчас прометозите или нет?
Вы же уже знаете, что такое "не знаю".
У кого возникают проблемы?
Препятствия вполне конкретны. Прямо сейчас у Вас есть чувственные желания? Может быть Вы голодны, хотите в туалет, что-то болит? Читая этот текст есть ли у Вас помеха телесных чувств? Можете ли вспомнить, как не могли сосредоточиться из-за тела, требующего внимания?
Монферран (12.03.2019)
Есть и конкретное, и абстрактное (фоновая жажда). Проблема в том, что это "есть" (или "нет") - не то же самое, что "вот: заметно возникновение" и "вот: заметно прекращение". Прекращение жажды не замечается подобно отводу взгляда от букв.
Продолжайте исследовать изменчивость. Не думайте о "фоновой жажде", не цепляйтесь за абстракцию. Уделите внимание конкретным проявлениям ума и тела. Пусть только конкретные проявления замечаются. Вот - вдох. Вот - пауза после вдоха. Вот -выдох. Вот - пауза после выдоха. Вот - прикосновение пальца к значку на клавиатуре на экране смартфона.Вот устремление пальца к экрану. Вот слово, направляющее пальцы к экрану. Такое наблюдение непривычно, поэтому не нужно его торопить. Нужно дать этому наблюдению созреть. И тогда "фоновая жажда" вполне наблюдается как конкретные образы, побуждающие ум и тело к действиям. В действиях эти образы действий проявляются, без действий они скрыты, не определены, потенциальны.
Не думайте об этом. Найдите ум, спокойно наблюдающий проявленное и непроявленное, позвольте склонности пребывать в этом уме взрасти.
"Отвод взгляда от букв" -- это работа или действия с внешними объектами.
Работа с клешами (загрязнениями ума) -- это работа с внутренними состояниями.
При этом, если действия с внешними объектами усваиваются/совершенствуются у человека с рождения, то работе с внутренними состояниями (типа неведения, влечения и/или отвращения...) у обычного невежественного человека уделяется неизмеримо меньше внимания.
Отсюда и разница.
Соответственно, для человека, заинтересованного в ослаблении собственных загрязнений/омрачений, в буддизме рекомендуются систематические медитации, а также контроль/отслеживание состояний собственного ума по жизни.
Первоначально, как правило, обнаруженную как внешнее проявление клешу (к примеру, злобу) остановить или отпустить бывает очень трудно, если вообще возможно.
Потому необходимо стремиться к фиксации и устранению клеш при самом их зарождении, когда их сила/власть над умом ещё слаба.
Но это достигается не сразу, а путём постоянного отслеживания состояний ума.
При естественном дыхании паузы после вдоха быть не должно, сколько ни исследуй.Пусть только конкретные проявления замечаются. Вот - вдох. Вот - пауза после вдоха. Вот -выдох. Вот - пауза после выдоха.
Потому такое рекомендательное описание с упоминанием паузы после вдоха -- свидетельство отсутствия опыта серьёзной практики анапанасати.
"не должно" - это размышление. Как дышете - то и исследуйте. Не нужно придумывать, как должно быть у всех и делать на этом основании такие желанные уму выводы.
А что это Алексей Л нашел такой интересный лайф-хак, как писать, чтобы ему не могли возразить? Красавчик!
"Не должно" -- это констатация факта/опыта. Не только моего, кстати.
А вот выдумывать (для всех, да?) не-ес-тест-вен-ну-ю паузу меж вдохом и выдохом -- это показательно для наставлений, взятых с потолка.
Можете считать, как хотите, какая разница? Я наблюдаю то, что наблюдаю, Ваша убежденность никак этого не меняет. Хоть каждую букву через дефис напишите.
Монферран (12.03.2019)
Да ну, без проблем: наблюдения на потолке -- самое то для генерирования очередного публичного блефа с последующей демонстрацией глубочайшей личной самоуверенности и публикации очередной аутотренинговой формулировки типа: "Я совершенно в себе уверен, невзирая и вопреки": в форум -- как перед зеркалом, что характерно для глубоко неуверенных в себе подписчиков...
К слову: размышлять -- при исследовании -- не-об-хо-ди-мо, ибо без размышления нет исследования.
А больше тут и толковать не о чём.
Самая минимальная, труднозаметная пауза между вдохом и выдохом кстати может быть. Просто она настолько короткая, что незаметная.
Когда в легкие вошло достаточное количесвто воздуха, они расширились до определенной точки и начинают сужаться и вот в тот момент когда движение идет в другую сторону должна быть хотя мили-мили-мили секундная пауза. При смене движения в обратную сторону пауза должна быть.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием