Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 91

Тема: Ошибка в понимании?

  1. #61
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    Везде говорится о трех ваджрах в равных - тело, речь и ум.
    Нет. Тело и речь - инструменты ума:

    У каждого существа есть тело, речь и ум. И хотя все эти «трое ворот» очень важны, все же тело и речь для ума — как слуги. Они не что иное, как проявления ума. Если ум захочет идти, тело будет двигаться; если ум решит остаться на месте, тело будет неподвижно. Если ум пожелает общаться доброжелательно, речь выразит это приятными звуками, если ум настроен недружелюбно, речь отразит и это.

    Калу Ринпоче
    Ум – это ясность, пустота и осознавание

  2. Спасибо от:


  3. #62
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    Везде говорится о трех ваджрах в равных - тело, речь и ум.
    Вы неправы. В тибетских источниках везде говорится, что в этой триаде главное — ум. Никак не "в равных".

  4. Спасибо от:

    Aion (19.12.2018), Цхултрим Тращи (19.12.2018)

  5. #63
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Нет. Тело и речь - инструменты ума:
    Так Вы сломайте «инструмент»-тело и что дальше с умом будет?
    Если Ваши каналы инструмента тела забиты, то о чем речь.
    Да, когда тело и речь идеальны, можно временно о них и забыть.

  6. Спасибо от:

    Шварц (19.12.2018)

  7. #64
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    Вы неправы. В тибетских источниках везде говорится, что в этой триаде главное — ум. Никак не "в равных".
    Во Вашему получается: ум - здоравый (большой) ваджр, тело и речь такие хиленькие и маленькие ваджрки?
    В курсе, что есть еще и четвертый ваджр?

  8. #65
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    Так Вы сломайте «инструмент»-тело и что дальше с умом будет?
    Вселенную сломать? Или Вы способны своё тело от неё отделить?

  9. #66
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    В курсе, что есть еще и четвертый ваджр?
    Ваджра окружение ?

  10. #67
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Вселенную сломать? Или Вы способны своё тело от неё отделить?
    Если Ваше тело вселенная, это круто.
    А тело от ума легко отделяется, это и смерть и болезни различные, связанные с психическими заболеваниями.
    И имея главный ваджр-ум не факт достичь чего-то без тела, в частности -здорового тела.
    Может просто не хватить как времени, так и желания.
    Кармы хорошей для всего этого.
    Последний раз редактировалось Olle; 19.12.2018 в 11:40.

  11. #68
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    Во Вашему получается: ум - здоравый (большой) ваджр, тело и речь такие хиленькие и маленькие ваджрки?
    В курсе, что есть еще и четвертый ваджр?
    Это неважно. Из всей триады "тело-речь-ум" именно ум является всетворящим. Именно поэтому ум главенствует над телом и речью.

  12. Спасибо от:


  13. #69
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    Это неважно. Из всей триады "тело-речь-ум" именно ум является всетворящим. Именно поэтому ум главенствует над телом и речью.
    О чем речь.
    Кучер, повозка, кони. Только что-то из этой триады не исправно, весь этот кучер просто слепой пешеход.

  14. Спасибо от:

    Шварц (19.12.2018)

  15. #70
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Ваджра окружение ?
    Честно, не знаю. Думаю, что мудрость.
    В тексте каждый день читаю, но там нет коментариев.
    Последний раз редактировалось Olle; 19.12.2018 в 12:00.

  16. #71
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    О чем речь.
    Кучер, повозка, кони. Только что-то из этой триады не исправно, весь этот кучер просто слепой пешеход.
    Как бы там ни было, в тибетском буддизме стараются постигнуть природу ума. Тело, речь и всё остальное вообще — лишь его, ума, проявления.

  17. Спасибо от:


  18. #72
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    Как бы там ни было, в тибетском буддизме стараются постигнуть природу ума. Тело, речь и всё остальное вообще — лишь его, ума, проявления.

    Ну Вы как человек, имеющий тело, которое может читать, писать, понимать, что написали, согласны с тем, что если тело загнется, так и не успев реализовать природу ума, необходимо было поддерживать?

  19. #73
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Если Вы тупо сядете и скажите, что я не сойду с этот места пока не достигну просветления, что будет через день, три, неделю? Ум в данном случае будет думать только о себе, такую установку не сложно дать себе.
    Но Вы же так не делаете.

  20. #74
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    Ну Вы как человек, имеющий тело, которое может читать, писать, понимать, что написали, согласны с тем, что если тело загнется, так и не успев реализовать природу ума, необходимо было поддерживать?
    Что я сейчас только что прочитал?

    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    Если Вы тупо сядете и скажите, что я не сойду с этот места пока не достигну просветления, что будет через день, три, неделю? Ум в данном случае будет думать только о себе, такую установку не сложно дать себе.
    Но Вы же так не делаете.
    Я много чего не делаю.

  21. Спасибо от:


  22. #75
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    имхо: всётаки есть некая разница в контексте, между-

    тело, речь, ум
    и
    ваджра тел*, ваджра реч*, ваджра ум*

    (*- необходимый суффикс поставить затрудняюсь)

  23. Спасибо от:

    Olle (19.12.2018)

  24. #76
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    Одно дело своими ножками войти в "ящик", другое дело под капельницами лежать в коме овощем.
    Буддизм - это ж серединный путь, соответственно все должно быть без перекосов.
    Будда нигде не говорил, что должна быть огромная голова и дохлое тело.
    Везде говорится о трех ваджрах в равных - тело, речь и ум.
    Я не вижу особой разницы. Сознание в коме сохраняется, человек слышит, что происходит вокруг. Главное — не отвлекаться.

    Срединный путь — это и в смысле без перекосов в сторону излишней заботы о здоровье. Если помните, чтобы показать срединность своего пути, Будда прекратил голодание и съел плошку рисовой каши. А если понимать срединный путь в вашем смысле, он должен был бы перейти на полностью сбалансированное питание и приём БАДов.

  25. Спасибо от:


  26. #77
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Я не вижу особой разницы. Сознание в коме сохраняется, человек слышит, что происходит вокруг. Главное — не отвлекаться.

    Срединный путь — это и в смысле без перекосов в сторону излишней заботы о здоровье. Если помните, чтобы показать срединность своего пути, Будда прекратил голодание и съел плошку рисовой каши. А если понимать срединный путь в вашем смысле, он должен был бы перейти на полностью сбалансированное питание и приём БАДов.
    В коме не был не знаю, как там, да и не хотелось туда попасть.
    Это не мой серединный путь, это Вы же написали про бады.
    Мой - как раз прекратить голодание и с’есть кашку.
    О чем и пишу. Все в равных долях. Все ваджры одинаковы и целы.
    Последний раз редактировалось Olle; 19.12.2018 в 14:05.

  27. #78
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Вернусь к предыдущему тексту Вайрочаны:
    Чистое видение – это мудрость состояния присутствия,
    И оно подобно солнцу.
    Мудрость состояния присутствия не прерывается,
    Саморождённая мудрость – это ясность света.
    Мудрость без пределов подобна небу –
    Оставайся в этом состоянии как оно есть!

    Это состояние действительно нельзя определить:
    Созерцание – это не то, что можно искать умом,
    Усилиями тела и речи ничего не добьёшься.

    Это состояние сосредоточением на объекте не достигается.
    Даже если проявляется рождение или разрушение, не выходи из него.
    Даже если есть присутствие, то у него нет поддержки.
    Даже если собственное видение предстанет внешним объектом,
    То нет прерывания.
    Даже если есть полное наслаждение, то нет привязанности
    Оставайся в этом состоянии, как оно есть!

  28. #79
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    Вернусь к предыдущему тексту Вайрочаны:
    Мне вот всё интересно понять, как Вы привязываете этот текст к поднятому вопросу о долголетии и здоровье ?

  29. #80
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Мне вот всё интересно понять, как Вы привязываете этот текст к поднятому вопросу о долголетии и здоровье ?
    Вайрочана их передал Мипаму Гонпо, которому было 85 лет и он просто не мог поддерживать свое тело.
    Добавлю: в трудных позах йога.
    Кажется он прожил около 120 лет.

  30. Спасибо от:


Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •